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【労働】「着替え」「朝礼」「居残り」は労働時間?弁護士の見解は?

★記事によると

1: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:27:17.91 ID:04rAqCwn9

「着替え」「朝礼」「居残り」は労働時間? 弁護士の見解は?
5/11(水) 20:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5200cf4cdb21e84f8fd8f7d79d40a7f65321fee0

企業やお店で働く人たちについて、「制服に着替える時間」や「後片付けや掃除での居残り」、「朝礼」といったことにかかる時間が、労働時間に含まれるかどうか、ネット上などで議論になることがあります。時には裁判にまでなることもあるようですが、着替える時間などは「労働時間」に含まれるのでしょうか。グラディアトル法律事務所の若林翔弁護士に聞きました。

中略

【画像】「労働時間か否か」のポイントは?
https://otonanswer.jp/post/113308/2/?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=113308_6

Q.「着替える時間」「居残り」「朝礼」などは労働時間に含まれるのでしょうか。

若林さん「これらの時間が労働時間に該当するかどうかは、これらの時間が使用者の指揮監督の下、業務として行われているかどうかによります。制服着用が義務付けられているような会社では当然、着替え時間も労働時間ということになるでしょうし、多くの朝礼も業務の一環として行われているでしょうから、これらの時間は賃金の発生する労働時間ということになります。

一方で、用もないのに友人と私語をするために居残っているような場合、使用者の指揮監督下にあるとは言えないので、労働時間には該当しないでしょう。使用者には従業員の労働時間を適切に把握し、賃金を支払うことはもちろん、働き過ぎによる健康被害の発生を防止する義務があるので、労働時間とそうでない時間をはっきりと区別し、労働時間をきちんと把握できるようにタイムカードなどの管理を徹底すべきだと言えます」

Q.会社が「着替える時間」「居残り」「朝礼」を労働時間にカウントしてくれない場合、労働者としてはどのような法的措置に訴えることが可能でしょうか。

若林さん「会社が労働時間を正確にカウントしてくれない場合、労働者は労働時間に見合った賃金を支払うよう請求することになります。話し合いで任意に支払ってくれればよいのですが、話し合いがまとまらない場合はやむなく法的措置を取ることになるでしょう。

以下はソース元

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652297237/

94: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:35:36.26 ID:e9jPbSkU0
>>1
公務員は庁舎に入ったときから出るときまでが労働時間

 

114: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:47:35.70 ID:GDpKvlx70
>>94
そうなのか?
是非、そうなる事を望む。うちは代わりに理解出来ない名前の手当てが付くけどな
実際、始業時間の1時間半前に仕事を始めていたからな。仕事を終わるのは就業時間が終われば後片付けを始めていた
残業は嫌いだから。居残りさせられているようで息苦しくなる。休日出勤は厭わないけど
俺の能力では就業時間内で全ての業務を終わらせる事は不可能。適当な人間に任せても俺ほど仕事は出来ない
だから、お給料もたくさんもらえるんだけど。上司って、それに尽きるだろう

 

247: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:00.68 ID:KmVLVDhs0
>>94
公務員はサービス残業多いよ
残業命令がないと残業にならないから
命令したかどうかは上司の書いてる命令簿を見ないと分からない
月一回命令簿に印鑑を押すが、その時初めて何日に命令が出てたか分かる
上司に嫌われてる奴が50時間の残業をゼロにされたって例もある

 

251: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:45.19 ID:nLWbeglc0
>>247
お前らはサービスしろ
ていうか仕事しろ
公務員の中だけでしか通用しないことは仕事じゃない

 

108: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:43:16.09 ID:u65j6wzZ0
>>1
拘束時間 ≒ 労働 これじゃん。
通勤時の事故や怪我も労災対象になるし。

 

215: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:33:14.17 ID:Oe1LkoB60

>>1
アベノミクスと中抜きピンハネで貯蓄も二極化
トリクルダウンをパクったアベノミクス
トリクルダウンの失政はバイデンも認めた。

公務員は昭和なアナログ作業で工数を無駄に増やして時間稼ぎ、デジタル化すれば役場の人数はもっと減らせる。

過疎ぎみの地方では公務員の人件費かさみすぎて
市の税収より議員や官公署の地方公務員の人件費のほうが高い、
財政が歪んだ地方が存在します。

過疎気味の地方でも、
公務員の課長や課長代理に対して
2回のボーナスをあわせて
年収800万円近く支払っている

無駄に多い地方公務員
こんな状態で増税を許すな!地方公務員の人件費を下げろ!

>>1
日本は無駄が多すぎなんです。
日本の過疎地は公務員天国をやめるべきです。
特定の人を優遇しすぎです
役場だけが地方公務員と勘違いしてる人多すぎです

過疎気味の地方の民間企業は
年収250万円ぐらいでボーナスなしの割合が増えてきた

高齢化で2万人から3万人ぐらいで市を名乗ってるところは議員と官公署の地方公務員へらすべきです。700票ぐらいで当選してるケースもある。

無駄に多い公共工事へらすべき。特定業種優遇しすぎ。

名前を書けば合格?!地方の消防士は縁故採用のしすぎで、能力が低すぎて救命士に合格できない人が続出。
資格持ちが市全体で二人だけのケースもある

 

239: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:42:54.29 ID:fzIiuRKx0
>>1
うちの関連会社は、朝礼15分の賃金不支給で労働基準監督署に是正勧告もらったよ

 

278: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:53:41.06 ID:tFM4XhCt0
>>1
>着替え時間も労働時間ということになるでしょうし
「着替え時間は各自1分で!」と規定するのは違法でしょうか?

 

304: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:03:03.61 ID:mILwNOeo0
>>1
うちなんか朝礼どころかミーティングもない
会議なんて1年で1度あるかどうか
飲み会もない、残業か許可制

 

308: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:25.12 ID:nLWbeglc0
>>304
時間外労働は許可制が当たり前なんだけどな

 

335: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:10:06.39 ID:QmXl/A6O0

>>304
法律の一日の労働時間は8時間(法定労働時間)
それ以下に設定して7時間10分とかは会社が設定してる労働時間(所定労働時間)

で、労働時間を従業員側が勝手に伸ばしてることの方がおかしいので、普通は許可制

ただ、残業が常態化してる会社は管理者が把握をめんどくさがるので、従業員が好き勝手に残業して、後から申告し追認するのが実態

 

340: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:12:17.16 ID:fLBmb0z70
>>335
「最低8時間は働かなくてはならない」という意味ではないのでは

 

367: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:13.24 ID:QmXl/A6O0
>>340
とくにそういう話題はしてないけど・・・

 

339: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:11:53.50 ID:PHDuhynX0
>>1
働き方改革(

 

368: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:13.80 ID:AEPGPG9A0
>>1
常識

 

2: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:28:42.99 ID:TPnTO4ew0
朝礼
自体をやめろ
やるなら当然労働だよあほ

 

74: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:21:00.75 ID:L8NhBzoQ0
>>2
朝礼を業務時間として賃金を支払ってる企業もあるよ

 

121: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:52:22.39 ID:Kypf4GdQ0
>>74
トヨタ系はようやく最近、
ラジオ体操参加は任意、朝礼は労働時間内になった

 

125: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:54:11.73 ID:ZYinWW9x0
>>121
えっ、トヨタでもそんなレベルなのか…

 

150: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:08:41.87 ID:nsu0jeiI0
>>2
朝礼なんてチャイムなってからだろ
まさかチャイムなる前にやってる企業に初日から違和感なく
ずっと働いてるあほなのか?

 

364: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:51.73 ID:vAq0xoAW0
>>2
朝、話の長い上司はダメだよなあ

 

3: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:29:49.66 ID:o2CWhT4X0
着替えるのが早ければヨシ!
https://youtu.be/EV2ph0fAZps

 

4: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:31:58.07 ID:b3wugsAC0

就業前に仕事の準備をしろ
よって8時始まりなら7時50分から準備
準備は仕事ではない

って言われたわ
全く納得いかなかった
仕事の準備してるんだから仕事でしょう

 

118: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:50:35.58 ID:ctlfV3WB0

>>4
そりゃその通り

>>12
会社指定の制服に着替えるよう定められてるのであれば勤務に含まれるでしょう。

 

143: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:05:48.54 ID:6yiHlVFm0
>>4
当たり前だろ
甘えんな

 

153: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:11:33.20 ID:Bt7p40y/0
>>143
甘えてるのはどっちだよ

 

158: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:14:17.87 ID:DZF7kmF/0
>>143
お前は2時間前から職場の掃除と準備しとけ

 

317: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:19.62 ID:aUeNOYsD0
>>4
10分前ならまだ大分優しいと思う

 

322: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:52.15 ID:IbYvxWDO0
>>4
準備なしで作業にかかればいいじゃん

 

5: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:32:43.96 ID:H0X2x8G00
通勤費が支給されるなら、通勤時間も労働時間と云うことになってしまうな。

 

14: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:42:50.44 ID:Md7s8W1E0
>>5
まぁ労災の対象にはなってるよな

 

211: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:32:10.85 ID:g9x3Y8Sc0
>>14
労災は適応外。通勤災害。全然別物だアホ。

 

298: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:00:39.52 ID:FPXzLpTE0
>>211
通勤災害と認定されれば労災対象になるんだよ。
アホだろ。

 

341: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:13:01.99 ID:BlgsUkdF0
>>211
業務災害と通勤災害を併せて労働災害と言う。
通勤災害が認められると労災保険から保険金が給付されます。

 

354: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:17:11.66 ID:ujcqFkJC0
>>211
何コイツw

 

19: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:45:17.03 ID:tSLGnvq70
>>5
労働時間じゃなくて拘束時間な
労災対象なんだから文句なかろ

 

23: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:49:10.31 ID:Azqog0w90
>>5
>>5
通勤費って自分で言っててわからないのか
労働賃金扱いじゃないからこその別勘定
住宅手当も労働時間とか言いそうだな

 

32: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:53:36.51 ID:ub/63YtJ0
>>5って釣りなんかな
勤務先に到着するのは労働者側の義務だからカウントされる訳が無いんだわ

 

37: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:58:49.73 ID:H0X2x8G00
>>32
じゃあ通勤費支払わなくていいんだね。
助かるわー。

 

46: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:07:49.09 ID:r0OPOAbM0
>>37
それでも入社してくれるならそれでもエエねんで。
通勤手当は会社の義務ではないからな。

 

49: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:08:58.32 ID:ub/63YtJ0
>>37
通勤費って福利厚生の一つだから払わなくても良いんだわ
それだと住宅補助があるから家にいる時間も労働時間とか言いそうだな

 

83: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:25:35.75 ID:BlgsUkdF0
>>37
法律上は、通勤費の支払いを賃金規定などで定めてなければ、会社側に通勤費の支払い義務は無いよ。本来は自己負担です

 

192: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:26:49.21 ID:FHYNuHj10
>>83
じゃあ辞めるわ

 

353: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:16:52.97 ID:ttN53OuW0
>>192
総務「それは残念ですね(やっとやめてくれたかやれやれ??」

 

44: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:07:08.85 ID:DWGifqGH0
>>5
バブル時代は通勤時間にも給料払う会社結構あった
とにかく人が欲しくて企業もあの手この手やってた

 

76: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:21:08.89 ID:i80Kqwt70
>>5の人気に嫉妬w

 

82: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:25:01.45 ID:Ov5E/JU40
>>76
今後考える必要がある
所要時間の半分、つまり往きだけは労働とみなすとかな

 

203: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:30:24.85 ID:nLWbeglc0
>>5
指揮下にあるかどうかって書いてあるだろ

 

330: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:42.39 ID:RU3HZrMg0
>>5
心底頭悪そうw

 

6: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:37:36.94 ID:EZ7yp9MS0
業務時間以外は電話繋がないも追加で

 

320: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:35.95 ID:yz142eEI0
>>6
本当これ!
グループLINEとかもウザい。

 

7: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:37:55.97 ID:E1UVb4xs0
現場に仕事が始まる30分前に到着する事が義務付けられていて、
到着したかを会社から電話する事で確認してくる
これって労働時間が30分よけいにカウントされてもいいと思うんだが、どうなの?

 

25: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:49:59.70 ID:Azqog0w90
>>7
労働時間でいい

 

8: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:38:02.84 ID:SA6Zb8Bt0
着替えって労働時間? 判例では認定だが…
https://www.chunichi.co.jp/article/80748

 

9: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:39:26.28 ID:5gMFUa6V0
朝家で身だしなみを整える時間も労働時間にしてくれ、仕事してなかったらそんなことしないんだし

 

218: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:34:16.68 ID:a3+spP+A0
>>9
別にそのまま出勤してもいいのよ?
あなたの評価や査定がどうなるかは知らないけど

 

386: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:29.53 ID:5gMFUa6V0
>>218
いや、ルール作ってるの会社側だから

 

10: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:40:02.08 ID:MFhW0o1f0
最悪な会社は仕事の連絡で使う携帯代自分持ちさせよるからな、
もちろん給料で穴埋めもなし。
速攻で辞めました。

 

99: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:38:14.15 ID:nGHm6ER30
>>10
お前にだけ適用じゃね?
会社思惑通りに「辞めた!辞めた!あんなの採用したの誰だよおい!www」だな。

 

124: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:54:05.10 ID:r2tw5G4/0

>>109
>>10分20分も着替えてるやつはいないだろ

更衣室で20〜40分ぐらい
おしゃべりしてるの多いわ

 

11: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:40:52.90 ID:6SZMGazc0

命じられて行う業務に要する時間は全て労働時間だよ
雑談や煙草タイムは命じられているわけではないから含まれないけど
「あいつ、俺に対して含むもの持っているみたいだからちょっと探ってこい」
と上司に言われての付き合いは当然業務

いくら後で「あれは酒の勢いが言わせたことで・・・」などと泣き言並べても
上司の命を受けた同僚にチクられた結果の左遷・飼い殺しは有効だからね

 

395: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:26:41.05 ID:JVO39bcK0
>>11
日曜日のゴルフで、業務報告書を提出したら二度と誘われなくなった
と2chでかきこされていた

 

12: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:40:59.34 ID:DHrIg7+l0
朝礼は労働時間認定されてたけど着替えは…

 

136: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:00:55.03 ID:xFKAamxM0
>>12
スーツで出社したけど仕事で汚れるのが嫌で汚れても構わない格好に着替えるなら勤務開始時間前にやる
制服着用が義務で着替えなければならないなら勤務時間になってから着替えても構わないというわけだな

 

152: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:09:43.55 ID:GDpKvlx70
>>136
出勤時の格好に制限なんて無いからな。さすがにサングラスにアロハシャツ、短パンにビーサン姿では入るのにひと悶着有ったけどな
仕事舐めてませんか?なんて言われたわ。職場は遊び場、仕事はそこにいるための方便だろう
ジーパンにジージャン、テンガロンハットの時には通してくれたのに。絶対、アイツに何か言われたなと思ったわ
職場って大変な事ばかり。疲れる
面倒だから制服での電車通勤認めろよ

 

160: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:14:26.40 ID:NSscSoWF0
>>152
制服での電車通勤って、何が問題なんだろう?

 

13: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:42:40.09 ID:7XXVVlx90
タバコ吸いに行くのは労働時間?

 

15: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:42:58.73 ID:kII9E+tP0
朝礼が労働時間でないなら出なくてもいいんだよな

 

16: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:43:41.59 ID:tSLGnvq70
じゃあ仕事中の私語も禁止だしトイレも3回までな

 

17: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:44:11.31 ID:TkdqfVUd0
前日からの睡眠も労働時間
仕事しなけりゃ寝ないから

 

18: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:44:58.00 ID:dd+JOlv60
着替の文字見ただけでいちいちブラジャー姿思い浮かべてるんじゃねえぞ

 

20: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:45:55.78 ID:DM8iLsAy0

うちの会社、駐車場が工場のはずれで
しかも社員も多いから
朝なんて駐車場に入ってから車停めるまで10分掛かるし
工場のはずれにあるから実際の建物まで歩くのに10分
そこから着替えて職場に行くのに5分と

8時仕事開始なのに
7時30分までに会社入らないと遅刻するんだぜ
酷すぎないか?

上司にも、職場の建物が遠すぎるから
近くに駐車場作ってくれって言っても言うこと聞いてくれない

 

29: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:50:36.82 ID:V1BhJSK90
>>20
んなこと言ったら自宅から駅近の駐車場から駅から都内のバス停から職場と一時間かけて通っても交通費しか出ないのだが

 

33: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:54:33.22 ID:4kaoYS9Y0
>>20
そらアカンわ
自分は6:30には入るようにしてる
早めにやらないと後が詰まって終わらんから

 

79: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:24:11.95 ID:XR5B8gQq0

>>20
8時までに会社の敷地に入ればいいんだよ
駐車、移動と着替えは業務のために必須なのだから労働時間にカウント

と言うか日本人のこういう経営側に良い様に使われる、搾取され続けてるのにそれが当たり前だろみたいな発想を根底から変えるにはどうすればいいんだろうな

 

81: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:24:28.07 ID:QYp/0M1B0
>>20
俺のとこも会社の敷地がデカ過ぎて社内バスに乗らないといけないから
8時からの始業時間なのに6:30に家を出て7時のバスに乗る
帰りもバス待ってないといけなくて、仕事の前後でバス待ちの無駄時間がある

 

149: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:07:40.53 ID:6yiHlVFm0
>>20
当たり前
どこまで甘えてんだ
お前の好き勝手やりたいなら社長になれよ
そんで下からそうやって文句言われてハイハイと駐車場作ってやれ勝手に

 

171: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:24.30 ID:Bt7p40y/0
>>149
こいつ「働かせてやってる」って思ってそう
お互いに「働いてもらってる」「働かせてもらってる」じゃなきゃ労働なんて成り立たないよ

 

267: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:49:32.87 ID:gZA3O/0J0
>>20
会社の不手際じゃないですか?
改善提案しない従業員の不手際じゃないですか?

 

331: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:53.48 ID:c6lt6Xc10
>>20
聞くと毎日ルーチンで行われる仕事に必要な拘束時間にも思えるが
通勤時間は労災時は適用対象だが
労働時間としてはカウントしないのは労働法上決まってるから法を変えるしかないな
会社が労働者の都合考えて施設設備の整備に金出すかどうかは会社次第だな

 

363: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:44.72 ID:gQXYWAWB0
>>20
工場w

 

21: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:46:53.95 ID:jDga4kXm0
新卒2年目の名字がダサい年上のアラサーパートにストーカーしてる(未だに)首ピザ不細工撫で肩不細工男の話はアカンねん(^_^;wwww。

 

22: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:47:20.76 ID:l2eQbCiK0
使用者の指揮監督下にあればそれは労働時間だからな。たとえ着替えや朝礼、体操、休憩中の電話番であっても。日本の労働者はそういうこと知らずに、ずっと経営者に搾取されてる

 

24: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:49:23.68 ID:ub/63YtJ0
実際には職場の慣習重視でこんなん言っても無駄だよ

 

26: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:50:04.42 ID:Tp4wpC0l0
食品製造工場だから、着替えてから工場の入口でタイムカード押すわ
帰りも押してから更衣室へ

 

327: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:14.60 ID:/UyUr/Z00
>>26
給料算出基準次第ではアウトやな。
会社がどうしてそう対応してるかは就業規則や契約書に書いてあると思うけどね。
もし書いてないならブラック企業。
労基署でどう対応したら良いかを訊くべき。

 

27: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:50:04.53 ID:GhiXsW4U0
タイムカードを押した瞬間から労働時間

 

28: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:50:23.14 ID:f5+BzKXx0

>>労働者は労働時間に見合った賃金を支払うよう請求することになります

それやると総務に目を付けられて損するんだよね

 

30: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:51:42.47 ID:3k1CenoJ0

日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う

与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤

https://i.imgur.com/UMZURWX.png
https://i.imgur.com/s6drkWd.png

 

31: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:53:01.99 ID:ZH+CK8Xb0
仕事に行く時間も含めて労働時間

 

34: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:55:15.10 ID:8wbLKYHb0
通勤時間も労働時間に含むべき
てか時給って概念がおかしい
全員年俸制にしろ

 

35: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:58:20.48 ID:EVJ/eR7b0
>>34
時間給と歩合給の二階建てが正しい

 

36: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:58:21.70 ID:/q4W6pXR0
その点ドイツ労基法は厳格
労働者が職場の敷地から完全退去する時刻までを労働時間と定めている

 

75: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:21:07.09 ID:VhjTs5cu0
>>36
スーパーとか閉店15分くらい前になったら追い出されたな
スタッフが閉店時間キッカリに施錠して帰路につくためなんだろうな

 

38: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:59:19.09 ID:PIs7SP/i0

着替え、朝礼、居残りが労働時間じゃなかったら何だと言うんだ

昔いた会社では就業時間の30分前から会社の前の歩道をみんなで
掃除するルールがあったけど、始業前だからタイムカードは掃除が
終わってからだった こういうことがまかり通ってるのよね

 

39: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 04:59:39.86 ID:GV/sZ4uk0
通勤中も労働扱いになるんだっけ

 

40: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:00:52.76 ID:Cios5jeW0
ワイの警備の仮眠時間は?

 

41: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:01:50.84 ID:A7gwc3ct0
労働というか、社の意向で強制的に時間とられるんだから対価を求めるのは当然だろう

 

42: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:01:55.72 ID:mPPRdLBN0
着替えが5分で終わるやつと20分かかるやつがいるからな
仕事が早くまじめなやつが損をすることになる

 

43: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:03:00.56 ID:EVJ/eR7b0
>>42
関係ない
着替え時間は何分と決めておけばいい

 

45: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:07:47.31 ID:SO3t22Qp0
どこのクソ野郎か知らんけど
「一日の労働は8時間程度におさめるべき」を「一日の労働は基本8時間。残業もあるよ!」に
すり替えた奴はほんとスゲーと思うわ

 

50: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:10:11.52 ID:IJ1wYNOe0
>>45
8時間だけでもなげえのにな

 

54: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:14:09.45 ID:lcmLuenc0
>>50
毎日16時間以上働く会社にいたけど、8時間なんて1日の労働時間の半分以下だ
8時間で終わるなら毎日半休みたいなもんだな

 

59: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:16:08.57 ID:IJ1wYNOe0
>>54
朝起きてすぐ向かって終わったらもう夜だよ
長すぎって思っちゃう

 

66: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:18:24.54 ID:lcmLuenc0
>>54
ほえ~
365日休み無しで毎日19時間働く職場にもいたけど、奴隷以下だったんだな
もちろん全てサービス残業

 

71: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:19:43.46 ID:tsrgsvtw0
>>66
それってなんのために生きてるの?なぜそこまでできるのか不思議

 

84: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:25:50.84 ID:lcmLuenc0
>>71
氷河期世代だからね
他に仕事が無かったんだよ
その仕事辞めたら一家心中するしかなかった
その仕事をやるか、一家心中するかの二択なら、やるしかないよね

 

88: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:30:39.94 ID:5ltmqScl0
>>84
やっぱ家庭なんか持つもんじゃねぇな

 

129: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:58:26.38 ID:Xm4B4Nbm0
>>66
中卒の末路ってやつだね

 

52: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:12:15.96 ID:QnFRyW5k0
>>45
人間の作業効率って八時間くらいが、ほぼ限界でそっからガタ落ちするから
誰かが20時間かけてやる仕事なら、二人に八時間ずつやらせる方がいいのに
日本は効率を嫌う古い体質だからなー
楽をするな地道にやれとか

 

154: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:12:18.63 ID:RAnT/qza0
>>52
2人雇うと通勤手当とか健康保険年金とか色々余分にかかるから「地道」言いながらごまかしてるだけやと思うわ

 

53: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:12:33.66 ID:8wbLKYHb0
>>45
本来8時間は、奴隷の労働時間の上限なんだよ
際限なく働かされる奴隷のために設けられた上限だからな
8時間働いた後に残業までしてる日本の労働階級は奴隷以下だよ

 

55: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:14:27.61 ID:XVJ8UUBq0
>>45
1日の労働は基本6時間にすべき

 

243: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:40.82 ID:KryX0g3B0
>>45
そいつの墓と家系は根絶やしにすべきだよな

 

47: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:08:04.66 ID:QnFRyW5k0

昔の会社が居残り残業手当無しで辛かった
残業そのものはめったに無いんだが
小規模の会社で本社は10人くらいで男女比率は5人ずつ(店舗の従業員はもっと遥かにいるが)

なぜか男性社員は社長が帰るまで帰れないというルールが有り
女性社員は終業ぴったりに帰れるのに、男性社員は30分から1時間居残り
その時間は仕事が貯まってるでも無ければ仕事しなくて良いんだが
黙ってその場にいるのが凄く苦痛だった
五年くらいで上司が全員クビや社長と喧嘩して辞めてしまい
俺の代から、そのルールを辞めたいと言ったら社長はOKしたが戸締まりて一人だけは残って欲しいと言われて
結局俺だけ居残りという更なる不遇が
その代わり給料上げて貰ったがブラック会社すぎた

 

48: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:08:24.96 ID:3k1CenoJ0

日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う

与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤

https://i.imgur.com/aaD2mkP.png
https://i.imgur.com/ONEY6VK.png

 

51: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:11:27.80 ID:32k2XrgI0
日本はサービス残業が当たり前の国なのに、こんなことにこだわる必要あるか?
どうせ月に100時間なり200時間なり無給で働いてるんだから意味ねえだろ

 

56: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:15:02.48 ID:Rz6Sq3wm0

ダラダラ雑談しながら着替える人もいるわけで
それこそ女ならとくに

そうしないですぐ着替える人との差別化が難しい
ダラダラ残業と一緒

昼間ネットサーフィンや頻繁な喫煙してた人が残業してますとか言われても
うーんてなる

 

67: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:18:24.95 ID:PIs7SP/i0
>>56
喫煙休憩が多い(長い)人いたなぁ
そういうのに限って他人の効率にうるさいw

 

57: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:15:16.57 ID:sTYll8UY0
何でも枠にはめようとすんなよ

 

58: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:16:08.17 ID:PIs7SP/i0
朝礼みたいな儀式好きだよなw
ひとりひとりに今日の目標を言わせたりして学生のホームルームかっての

 

64: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:17:14.20 ID:8YF9lBOx0
>>58
そんなクソみたいな朝礼あるところは事前に教えといてほしいよな
絶対応募しないから

 

70: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:19:20.19 ID:PIs7SP/i0
>>64
見学会を設けて欲しいね

 

60: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:16:21.64 ID:bTJZQI3W0
9時始業だったら30分位前から
準備時間として業務時間に
カウントするのが正しいと
思うけどね…(((^_^;)

 

61: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:16:37.47 ID:Fz3Q4X510
こういうのは辞めるときに今までの未払いの給料をよこせと言う形で訴訟を起こすんだよ
働いている間に給料が出るように改革しようなんて無理無理

 

62: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:16:38.73 ID:dAUF5myX0
何度か労基の査察を経験しました。監督官はまずIDカードキーで記録されている入退場の時間から実滞在時間を把握し、次に給与明細から実際支払われた労働時間を把握します。大抵は差があります。常態的にありことを確認できたら、支払い命令が下ります。

 

78: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:23:19.72 ID:lcmLuenc0
>>62
そんなバレバレのサビ残やらせてるの?
俺がいた会社は出退勤記録は本人に押させてなかったぞ
定時になると総務の人が全員分の退勤を記録してた
そこから記録に残らない第二部がスタート

 

147: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:07:29.85 ID:NSscSoWF0
>>78
そういう場合、本人のメモを元にした「実際の勤務時間」から、その差分を認定して、未払い残業代の支払い命令になる
巧妙にやるほど、命令は厳しくなる

 

205: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:31:06.28 ID:RaoYsmnm0
>>78
そのやり方で掻い潜ったつもりのとこがあったが、各人のパソコンの起動とシャットダウンの記録を出させられてそこからサビ残が発覚し、パソコンの稼働時間帯を基準にしろと指導されてたw

 

214: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:33:01.12 ID:ACWfOEYo0
>>205
最近は病院がかなり摘発されてますね。
電子カルテみたら働いてるのがバレバレですから。

 

63: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:17:10.22 ID:Y6/U8Bwy0
この思想をガチでいちいちやっていたとしたらやはりJAPANは軍隊国家だわ
すぐにでも戦闘モードに入れるな
それくらい海外から見たら違和感満載のネタだわ
日常生活でこんな事を意識する国家なんてまずないしな

 

65: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:18:13.44 ID:tLd/WlHn0
それをしないと文句言われたり注意されたりするのなら全部労働時間にカウントされるべき

 

68: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:18:48.43 ID:+iTy3us40
基本、昭和の頃に慣例でやってるようなものは今の時代はほぼアウト。
労働者がちょっと納得いかないようなものはたいてい今は労働者側が正しい。

 

69: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:19:12.13 ID:XVJ8UUBq0
日本は会社も学校も軍事教練とか旧日本軍の名残りがある

 

72: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:20:13.88 ID:ZUjhcTI/0
喫煙、ウンコ、スマホは?

 

73: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:20:28.44 ID:LnlnkK9T0
臨職は始業前に掃除、洗濯、お茶等の準備を終えろってことで1時間前に行っていた
通勤費は全然足りないし駐車料金も出ない

 

77: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:21:38.89 ID:sTYll8UY0
日報に今日の反省とか書かされる意味分からんルールの会社とか

 

80: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:24:26.91 ID:ZYinWW9x0
サービス残業って言い方も変えたほうがいいよな
何がサービスだよタダ働きだろ

 

165: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:53.63 ID:RAnT/qza0
>>80
「違法残業」にしないと経営者には響かんやろな

 

85: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:27:13.11 ID:ESDi7zVf0
朝礼は業務時間だろう。
着替えはまだ時間外のところが多そう。

 

86: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:29:11.60 ID:XVJ8UUBq0
日本は高齢化と人口減少でどんどん余裕がなくなって低賃金、違法労働が当たり前になる
若者は海外移住すべき

 

87: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:30:21.10 ID:dHXiNlZR0
自分、パートやけどタイムカードが30分刻みって違反してるよな
20分多めに働いても給料でないっておかしくね?

 

93: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:34:11.51 ID:xswVnKtz0
>>87
その代わり1分でも過ぎたら30分残業代のところもあるのでバランス取れてる

 

97: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:36:22.85 ID:r0OPOAbM0
>>87
うちも2~3年前まではそうだったわ。
17時終業なのに残業付けられるのは17時30分からで、以降は30分刻みだから、17時59分まではサービス残業。
監査でも入ったのか知らんけど、急に改善されて、17時から1分単位で付けられるようになって、年収が一気に数十万上がった。
入社してから十数年分に換算したら、相当額を棄ててたな…

 

116: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:49:25.44 ID:GSLy5EIt0
>>97
1700-1730は休憩時間なんじゃないの?

 

133: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:00:31.05 ID:r0OPOAbM0
>>116
貰ってる就業規則にはそこまで詳しくは書いてないから分からないけど、そうなのかもしれない。
ただし、そんな時間から休憩する暇があったら、子供のお迎えもあるし早く終わらせて帰りたいから実際は仕事してるし、自分以外でも休憩してる人なんかはまず居なかったな。
今は17時から付けられるようになったから満足だわ。

 

178: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:21:28.55 ID:ZGJ7AQTx0
>>97
良い会社だね

 

106: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:42:15.38 ID:oGBIOgPd0
>>87
就業時間の30分以上前に来てタイムカード押してタバコ吸ってるクズがいるんだ残業代目当てでな

 

89: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:31:14.90 ID:TH7+8O180
うち朝礼ないんだよね

 

90: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:32:20.59 ID:h8E/Smss0
経理の智子さんを想って毎晩抜くのも労働時間

 

91: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:32:54.80 ID:0CbWiuj20
普通チャイム(時間に)なってから朝礼するだろ?

 

92: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:33:34.10 ID:MWqVPwqH0
タバコ休憩は減額な

 

95: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:35:43.26 ID:YwW2/K8v0
先生! バナナはおやつに含まれますか?

 

96: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:35:54.21 ID:GDpKvlx70
職場に居れば労働時間だよな。上司の下らない話を聞くのが、労働時間だと考えるのは当たり前。つまらない話を就業時間外まで付き合う必要はない
俺はそう考えるから、そういう話は就業時間内でしかしない。結構、真面目に上司している俺

 

98: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:37:03.70 ID:3k1CenoJ0

日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う

与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤

https://i.imgur.com/ngTjeEq.png
https://i.imgur.com/Gho4XBJ.png

 

100: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:38:19.21 ID:SXzgGKd/0
こういう細かいこと言い出すと勤務時間内は私語したら控除、2ちゃんしたら控除、手が空いたとき用に雑用詰め込み。ってなりますよ

 

101: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:38:39.59 ID:zFYdh5i00
駐車場から机までの移動時間は労働にしていいかな?

 

102: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:40:27.37 ID:3obJhNEC0
従業員が生活費を稼ぐために意図的に残業する時間は?

 

103: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:40:34.28 ID:kx2RUyAX0
なら出勤時間も労働時間に含まれるべや

 

104: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:40:40.82 ID:4IxMtlD60
日本人は休み過ぎ
経済成長してないんだからもう少し働け

 

113: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:47:19.58 ID:IJ1wYNOe0
>>104
仕事量増やしても質が悪いんだからなんの意味もない

 

119: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:51:04.52 ID:4IxMtlD60
>>113
権利ばかり主張する癖に成果として全く上がってこない
ゆとり以降の日本人は確実に劣化した

 

105: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:42:00.46 ID:b5B6LuJ50
職場に行く通勤時間と心の準備も就業時間や

 

107: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:42:33.94 ID:dAUF5myX0
労基はこの際、ドイツと同じく労働時間=会社敷地内拘束時間と明確にうたった方がいい。
どこか大手の労組が訴えたらきっかけになるのでしょうが。
労組の代表的役割を担うはずの連合はあてにならない。彼らは政府との調整役。

 

109: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:44:33.02 ID:+zat4JQC0
10分20分も着替えてるやつはいないだろ

 

110: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:45:29.44 ID:awdWyzGj0
通勤時間も勤務時間にすると都心の企業はコスト高過ぎる
アホ面して通勤1時間以上かけてくる奴も居るのに

 

111: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:46:42.29 ID:wE0T4MvY0
休憩時間が45分のせいで残業するとシステムで勝手に1時間休憩したことにされる
通勤バスが1時間に一本だから1時間残業して帰ろうと思うと45分しか残業してないことになってて残業代は30分ごとにしか付かないから
1時間働いたのに30分の残業代しか付かないクソシステム
昼休憩も食堂が遠いから45分でネットサーフィンしたり寝たりする時間もない本当にムカつく

 

115: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:48:39.73 ID:CYFyJKQM0
>>111
それヤバくない?勝手に休憩時間計算されるのもだけど本来は1分単位でないとダメだろ

 

194: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:27:07.92 ID:wE0T4MvY0
>>115
マジで腹立つわ
休憩時間も結局みんなパソコンカタカタやってるからおちおちスマホ見たり寝たりできん
ちなみに誰もが知ってる大企業の話なんだけど
現場作業員は作業中に休憩時間あるからもっと休憩してるけどこっちは全く休みなし
アホらしくてやってられん

 

112: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:47:02.17 ID:CYFyJKQM0
作業着で通勤させる会社あるけどあれはマジで考えた方がいいだろ
会社名書いてあるのにコンビニとかパチ屋でマナー悪い奴よく見かける

 

123: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:53:53.25 ID:GDpKvlx70
>>112
警察官も制服でコンビニ内をバカ顔でウロウロしてる。着替えるのが面倒くさいから防犯対策の名目で始めた様だけど、効果は無いだろう
誰が真っ昼間にコンビニ襲うかよ。警察官も夜中は面倒くさがって買い物には行かないだろう
俺みたいな無垢な小市民を驚かしてなんのつもりだ。と思う

 

137: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:01:11.74 ID:XgYY3JvU0
>>123
中に警官いたら万引きは減るんじゃね
というか無垢な小市民がなんで警官にビビる必要があるの

 

159: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:14:17.97 ID:GDpKvlx70
>>137
何故か知らないけど、近所の警察官全てに顔を知られているんだわ
後から撃たれでもしたら大変だろう
以前の署長には、ナンパ紛いにお茶に誘われて警察署まで公用車で連れて行かれたし

 

117: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:50:11.72 ID:AhpcbitV0
派遣会社からの派遣は契約時間通りに仕事すれば文句言われないのに
直接雇ったバイトは前後30分は余分に時間取られてるのに時給出なくて可哀想

 

120: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:51:46.85 ID:tVDs4rbG0
清掃、引き継ぎも追加で。
さっさと帰りたいに引き継ぎ雑談で待たされるの腹立つ。

 

122: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:52:54.46 ID:Up6tRVse0
グレーゾーンと感じる時間
・会社指定服への着替え
・通勤
・構内での移動
・昼食
・業務に直接関係のない会話
・ストレッチ体操
・トイレ、喫煙
・業務以外のことを考えたりボーっとする
・業務時間外に仕事のことを考える

 

126: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:55:18.37 ID:1Tl6VAlD0
時間拘束が発生したら勤務時間であるべき。
あのドンキでさえ着替える前にタイムカード通せと建て前上では言ってるというのに。

 

132: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:00:05.10 ID:GDpKvlx70
>>126
タイムカード自体が労働時間をちゃんと記録していないから、無意味なんだけどな。誰がカードを通しても関係ないからな
タイムカード押しておいて。と言い残しても帰れる。押し忘れは自業自得か?

 

127: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:57:10.95 ID:awdWyzGj0
勤務時間制を止めればいい
仕事に常にノルマを課し達成したら仕事終わり
完全実力主義

 

128: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:57:33.97 ID:omuyynb+0
うちの勤務先は朝礼でその日の業務の連絡事項等のミーティングも兼ねてるから普通に労働時間内だな

 

130: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:58:46.04 ID:759H6oPi0
勤務時間外に朝礼やってる大企業なんて今ないでしょ
あったらそく問題化するわ

 

131: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 05:59:09.09 ID:awdWyzGj0
仕事の少ない日は遅く出勤しても早く帰宅しても良い
その代わり仕事量が少ないから給料も少なくなる

 

134: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:00:44.05 ID:xFxTyTz60
ピッチャーのマネをする は就業時間?

 

140: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:04:01.71 ID:Up6tRVse0
>>134
エレベータやプリントのちょっとした待ち時間にやるやつだから、無視して良いよ

 

135: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:00:46.48 ID:9ORd/XdS0
ジャップw

 

138: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:03:27.23 ID:9QYvFFQZ0
平均年収以下ならその発想でいいだろ。
言われたことだけやってればいいし

 

139: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:03:36.14 ID:chAw7rYh0
こんなことばかり言ってると成果報酬制になるぞ

 

141: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:04:34.51 ID:OFfMZRde0
パートとか派遣が辞める時に労基に行って未払い分請求すればいいのに
時給1000円で毎日15分切られてたら250×20日×24ヶ月で12万もらえるのに

 

142: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:05:27.61 ID:yc1+BlzZ0
こう言うことで愚痴ってる奴等のどれだけが給料にみあった利益を生んでるんだろうか?
他の社員を守る為に、ガン細胞は切除、害虫は駆除しなきゃいけないけど、一度入社させるとクビにしにくいんだよね。
駄目な奴切らないと、仕事してる人達の昇給を減るから、困る。
面接が本当に大事だよね。
人材不足だから、新入社員のレベルも落ちる上、扱いが面倒すぎてつらい。
まるで子供を教育する様だが、中途半端に出来上がってるからもうね。

 

148: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:07:31.87 ID:ACWfOEYo0
>>142
こういう愚痴が出てくるような法律守らない会社が悪い。

 

144: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:05:59.71 ID:Dobjhp3/0

NECとか富士通なんかの下請けで働いてると、
5:30~6:00頃は働いてても休憩時間とか言って引かれるよな

かと言って打ち合わせとか入れられてるから休めないし

 

145: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:06:24.10 ID:Dobjhp3/0
夕方ね

 

146: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:06:50.04 ID:90XpzNi80
コロナ対策の健康チェックとかも
強制の場合は労働時間に入れるべきだろ

 

151: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:09:07.62 ID:chAw7rYh0
もう日本企業も成果報酬制に移行すればいい
殆どの社員は無能と言うことが思い知らされるだろう
企業の中で有能は2割しかいないからな

 

155: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:12:52.42 ID:sTVJ7VOy0
プライベートでTVを見てる時に仕事に関係するニュースが流れてチェックする
これも就業時間として申告してもいいよな

 

163: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:31.53 ID:ACWfOEYo0
>>155
会社から特定の番組を指定して視聴、チェックしろって業務命令受けてるなら在宅勤務でいい。

 

156: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:12:54.91 ID:AeQkUVl80
むかしいたとこは10分の朝礼があるから8時50分始業で昼休みが70分あったんだけど、
繁忙期にその休みがいつの間にか60分に短縮されたんだよね
まあ、DQN企業はやり口がせこいw

 

157: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:13:42.82 ID:ACWfOEYo0
労働基準法を守りたくないのであれば人を雇わなければいいのです。
てか、労働基準法守るのそんなに大変か?

 

164: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:48.41 ID:GDpKvlx70
>>157
あんな天下の悪法を擁護するとはな

 

169: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:01.85 ID:ACWfOEYo0
>>164
いくら悪い法律でも人を雇ってるなら守らなきゃならない。

 

174: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:18:25.61 ID:Bt7p40y/0
>>164
どのあたりが悪法なんですか

 

161: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:14:54.49 ID:Ss4SkQvp0
社畜は大変だなw
俺みたいに起業すれば朝礼参加なんて年に数回参加するくらいだし仕事終われば好きな時間に帰れるのに
話上がってる行為ってトータル20分も掛からないものにゴチャゴチャ議論する位嫌なら会社辞めれば良い簡単な話だ

 

162: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:02.90 ID:V0LJPn9x0
小銭で傾く正義、打算の象徴があのバッヂ

 

166: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:53.72 ID:ogHDtaFU0
収益少ない産業だよな、問題なの。

 

167: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:16:46.53 ID:EKromuBc0
弁護士の見解とか意味ないわ
判例持ってこいよ

 

168: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:01.15 ID:5CP96MQb0
着替えや朝礼が労働時間に含まれず、おっさんのタバコ休憩は労働時間に含まれるというのは、いくらなんでもおかしいでしょ。

 

177: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:20:40.96 ID:ptSWZqwz0
>>168
長トイレ、無駄話も追加しといてくれ

 

170: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:06.00 ID:sTVJ7VOy0
通勤中の駅のトイレ時間も就業時間に申告するべきなんだよ
通勤しなければストレスで腹は痛くならないんだから

 

172: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:34.08 ID:/eKJ4wJC0
移動時間も労働

 

173: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:18:24.32 ID:oGBIOgPd0
昔いた製鉄所では就業時間終わって業務とは関係ない話しを2時間ぐらい話してて残業代貰ってる奴いたけど当然その製鉄所は潰れた

 

185: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:24:29.44 ID:WGjVTPaO0
>>173
そーいうの認めるような風土の会社はつぶれるだろなあ

 

175: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:18:40.96 ID:+xLH6kQg0
独立するといかに雇用側が労働者から搾取しつつも保護してたのかがわかるわ
法整備がクソすぎるんよなこの国

 

176: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:20:36.90 ID:sTVJ7VOy0
クライアントとの打ち合わせのために念入りに歯磨き身嗜みをする時間も就業時間にしろ

 

179: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:21:42.59 ID:ACWfOEYo0
労働基準法におかしなルールがあるなら、大抵は過去にどこかの悪徳企業がやらかしたのが原因だと思ってる。

 

180: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:21:54.73 ID:I4o+x+Iv0
朝礼はともかく着替え??
特殊な装備を装着する仕事ならともかく日常的な服の着替え程度の制服着用に要する時間が労働時間??
海外だとこんなの問題にすらならんのに
最近の日本はちょっとおかしい

 

186: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:11.17 ID:zZARG+/m0
>>180
ここは日本なんだよ
祖国に帰れやクソチョン

 

187: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:15.26 ID:ACWfOEYo0
>>180
着替えを労働時間にしたくなかったら仕事着で通勤させればいいだけ。

 

181: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:22:29.32 ID:wvpM8D750
着替えの時間は労働時間に含まれないって判例があったはず

 

182: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:22:57.53 ID:iVWLDsIq0
どうでも良いけど、反抗的な奴は普通にボーナスで差をつけるよ。

 

183: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:23:07.56 ID:iZ7MP+W00
細かい事を言えば言うほど己の首を締めてる事に気づかないんだよな
朝礼は労働の一環だとは思うが着替えはさすがに違うだろ

 

184: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:23:43.04 ID:zMuHyu0t0
時間云々言うなら交通費も掛からないとこに全員引越ししろって話も出てくる
何で数キロで電車通勤してるんだよチャリ使え

 

189: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:42.70 ID:sTVJ7VOy0
>>184
じゃあ家賃補助するか住宅ローンを会社が払えよ

 

195: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:27:22.46 ID:zMuHyu0t0
>>189
じゃあその分働かせるからな?
嫌ならやめろ これで終わり
これが現実

 

210: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:31:58.19 ID:nLWbeglc0
>>195
やめたらいいんだよマジで
ベトナム人雇うだろw

 

216: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:33:34.25 ID:Up6tRVse0
>>195
住む場所まで強制され、しかも自己負担なんて、言われなくても辞めるだろ

 

188: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:33.55 ID:xhKcvjKe0
会社側も譲渡してる部分はあるから
細かい事言い出したら
お互いに譲らなくなるぞ

 

190: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:45.08 ID:Uyl0Nc0G0
労働時間内なら着替え前にタイムカード打刻してもいいはずだが
禁止してる会社がほとんどだよな

 

196: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:28:05.07 ID:ACWfOEYo0
>>190
タイムカードって会社の職員入口に置いてないの?

 

191: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:26:12.61 ID:5CP96MQb0
おっさんとのくだらない飲み会、○○会も労働時間だよね?

 

193: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:27:04.93 ID:ESDi7zVf0
>>191
うちの会社、忘年会に日当出るよ。

 

197: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:29:09.98 ID:e3wlPGPQ0
給料上げてやりゃモチベ上がって文句も言わなくなるだろ。
給料上げずに文句言うなはただの無能。

 

198: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:29:40.46 ID:GEsXm7Gu0
朝礼自体が必要なくないか?
社訓とか唱和するんたろ?

 

199: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:29:58.78 ID:x8p6NxSl0

「着替え」→労働時間外
「朝礼」→労働時間内
「居残り」→サビ残

平成の常識

 

200: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:30:07.73 ID:5vHU7heZ0
ダメです

 

201: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:30:08.31 ID:b07tdiH+0
行員とか受付嬢以外でまだ制服着替えてる会社あるのか

 

209: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:31:30.61 ID:b07tdiH+0
>>201
ああ、すまん
ホワイト限定で話ししてた

 

204: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:30:58.04 ID:8iwArRZx0
給料上がらないからセコイところで揉めるようになる
悲しきリーマン人生

 

206: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:31:19.35 ID:xhKcvjKe0
正確に言えば昼休みいがいの
休憩も与える必要ないんだけどな

 

292: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:59:04.15 ID:und5dzb80
>>206
いらんよな
その分早く帰れる方が良い

 

301: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:01:14.47 ID:hH7GDokJ0

>>292
うちは労働時間8時間に入ってるけどな

休憩10分×2回

 

325: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:07:17.56 ID:xhKcvjKe0
>>301
その10分は正確には出す必要ないのよな
会社側は

 

207: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:31:22.21 ID:fLBmb0z70
何もしてなくても待機してるだけで労働時間だったよな

 

208: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:31:26.89 ID:ACWfOEYo0
法律守らなくていいなら
「明日から給料月5万円にします。退職は認めません。来なかったら罰金です」
とか平気で出来るからな。
そういうアホなことを会社に言わせないために法律がある。

 

212: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:32:14.11 ID:qOLliBah0
朝礼は普通に始業前の時間外でやってたな
給料は無し、しかも朝礼が終わり次第仕事してたから5分~10分ほどの無賃労働時間まであった

 

213: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:32:44.27 ID:EJaULfMN0
これは難しいな
着替えも入れたら自宅で起きてから会社へ行くまでの支度も含めないとな

 

222: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:45.50 ID:Bt7p40y/0
>>213
着替え時間は労使どっちも触れずになぁなぁにしとくのが現実的な答えだと思う
ここをきっちりやったら息苦しくなる

 

226: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:37:42.25 ID:nLWbeglc0
>>213
指揮下にないだろそれ

 

217: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:33:58.92 ID:mt8Rq2gd0
早めに出勤し軽くジムで汗を流してから出社するんだが
ジムも就業時間と申告してもいいよな
仕事の為に心身ともに整えてるわけだし

 

221: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:41.28 ID:nLWbeglc0
>>217
指揮下にないだろマヌケ

 

234: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:40:41.91 ID:mt8Rq2gd0
>>221
それはないだろ
出社前にジムで体を整えるのは仕事のためだから
ランニングマシーン使いながら今日やるべき仕事の段取りを頭の中で整理してるし

 

238: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:42:14.37 ID:nLWbeglc0
>>234
指揮下にあるかどうかって最初に書いてあるだろw
ジムでトレーニング中に業務の指示でて対応できんのかよ

 

262: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:31.91 ID:mt8Rq2gd0
>>238
>>241
規則に囚われずもっと柔軟に考えてくれ
ジムでリフレッシュしてから仕事をするのとジムに行かず出社し仕事をするのではかなり違う
俺の場合はジムで軽く汗を流し頭の中を整理整頓してから仕事したほうが効率的に成果もあがるからそうしてる
これは勤務時間に含めてもいいんしゃないか

 

266: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:48:50.96 ID:nLWbeglc0

>>262
規則とか法律の話してんだよ

指揮下にあんのか
ジムトレーニングは業務命令かどうか
お前仕事できないだろ

 

359: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:20.63 ID:BlgsUkdF0
>>262
規則に囚われず柔軟にしたら会社側が有利になる。

 

241: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:08.56 ID:YGKLgg7e0
>>234
一回就労規則よめ

 

254: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:45:21.28 ID:oPyNVBlR0
>>234
「健康管理も仕事の内だ」って言う上司がいたなら、ジムに行くのも仕事の内かもな

 

219: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:23.81 ID:I4o+x+Iv0
つかさー服の着替え程度を認めたら
化粧時間も認めないとダメになるぞ?

 

220: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:40.76 ID:QxZk4hPJ0
会社から待機命令出てたら寝てようが遊んでようが労働時間だな

 

223: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:57.58 ID:nLWbeglc0
>>220
指揮下にあればな

 

224: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:57.93 ID:6ua89h3N0
24時間働いてます

 

225: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:37:17.36 ID:fLBmb0z70
労災保険とは、業務上の事由又は通勤による労働者の負傷・疾病・障害又は死亡に対して労働者やその遺族のために、必要な保険給付を行う制度です。

 

227: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:38:12.80 ID:wE0T4MvY0
デフォルトの勤務時間が7時間45分で休憩時間が45分
残業して勤務時間が8時間超えると法律で1時間の休憩時間与えないとダメだから出退勤時間入れてもシステムで勝手に1時休憩したことにされる
そして残業代は30分単位なのでバスに合わせて帰ると45分勤務しかしてないことになるので1時間残業しても30分しか残業代出ません

 

230: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:39:08.16 ID:nLWbeglc0
>>227
それは労基に相談して未払い払ってもらえ

 

264: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:48:12.64 ID:ptSWZqwz0
>>227
1時間休憩を取るのは強制なので、仕事しないで15分休憩してください。
あと、バス待ち中の仕事も禁止です。
残業代が30分しか出ないのだから、それ以上仕事してはいけないというのはあなたの守るべき義務です。たとえ命令されても断ってぐださい。

 

268: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:49:54.21 ID:ZE+AAG4K0
>>227
1日の残業代を30分単位にして未満の分を切り捨てるのは違法
認められてるのは給与計算で1ヶ月分の残業時間を合算した際の端数処理のときに1時間未満の端数を四捨五入するときだけ

 

228: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:38:48.46 ID:uyXq1iS10
お互いに黙認で成り立っている部分あるから数分で騒ぐと何倍にもなって帰ってくるぞ
うちの会社も5分前のラジオ体操が労働条件!って騒ぐやつ1日1時間はタバコでサボってる
ニュースサイト見てる時間からトイレまで全部監視される方が窮屈だと思うがなあ

 

233: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:39:47.47 ID:nLWbeglc0
>>228
辞めたらいい
かわりいくらでもいる昭和じゃない

 

260: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:00.43 ID:uyXq1iS10
>>233
俺は困らんがしがみついてるやつは大変だろうね

 

229: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:38:55.17 ID:UNGfIK/w0
仕事中私用が全く無い訳ではないので、30分位のクッションはあった方が世の中スムーズかと思う
ギスギスした職場の方は辛そう

 

231: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:39:23.32 ID:qOLliBah0
朝礼の内容は13の徳目とかいう宗教臭いの読まされて今日のありがとうとかやってた
余りにカルト臭かったから退職した

 

232: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:39:35.77 ID:PCEwjL410
こういうのを細かく定義しちゃうと、休憩時間も法定通りしか休憩出来なくなる
だから全体的にグレーゾーンにして曖昧にしたほうが労働者にとって得

 

235: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:41:15.02 ID:xhKcvjKe0
某有名企業で若い女性事務員さんが夜帰りに敷地内の道の舗装が悪い所で転けて
骨折して労災認定受けちゃったから
その時の会社の徹底ぶりは凄かったわ
街灯ビカビカにして舗装直して
横断路作ってここ以外は歩くな
ポケットに手を入れて歩くな
スマホ見ながら歩くな交差点は必ず
手で示唆呼称
事務員の姉ちゃんが1人労災受けた
だけで何百人が全員やらされるハメになった

 

240: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:42:59.76 ID:nLWbeglc0
>>235
安全第一
いい会社じゃないか

 

244: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:41.95 ID:iZ7MP+W00
>>235
まあそうなるわな

 

249: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:21.05 ID:YGKLgg7e0
>>235
ふつうの対応じゃね

 

252: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:53.77 ID:OIHErPC40
>>235
いい会社じゃないか

 

236: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:41:24.71 ID:oPyNVBlR0
富士重工はこれで賃金支払えって判決出てたやん

 

237: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:42:08.19 ID:fLBmb0z70
労災(ろうさい)とは、労働災害のことで、通勤・業務中に発生した怪我や病気のことをさします。

 

242: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:19.14 ID:fLBmb0z70
労働災害には業務災害と通勤災害の二つがあり、前者は業務上の事故や過労、後者は通勤中の負傷などを指します。

 

245: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:54.58 ID:Xp5OzQ760
朝礼って昭和かよ

 

246: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:57.54 ID:OIHErPC40
まともな会社なら入退室ログとかPC起動のログから勤務時間は自動計算や

 

248: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:18.23 ID:eyjo3evH0
日本は拘束時間と労働時間を別扱いにしてるんだよ

 

250: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:37.29 ID:RK1grmff0
ケチケチジャップ
労働環境は世界一悪い

 

253: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:44:59.22 ID:lHIzR/i80
うちの会社にも休憩時間は休憩室の椅子に座ってから10分おじさんいたなぁ…
こういうのってみんなで足並み合わせたらいいんだけど一人だけ抜け駆けするやついると全体が狂うねん
うちも朝早く出社おじさんのせいでうちの部署はなぜか始業1時間前に揃ってるとかアホだろ…
まぁ朝早く出社おじさんを評価してしまう上司のせいなんだけどね

 

255: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:45:25.34 ID:4HmZeieM0
会社と社員ってな、持ちつ持たれつなんだよ
こういう短い時間なんてどうでもいい、会社に譲れるところは譲っておけばよし
こういう主張するやつってその辺の損得勘定出来ないんだろうな

 

256: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:46:24.01 ID:nLWbeglc0
>>255
そう思うならベトナム人雇え
トレンドについていけるかどうかだ
もう選んでもらえないぞ

 

257: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:46:33.96 ID:OIHErPC40
>>255
短い時間なら給料も出してやれば良いやん

 

329: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:40.65 ID:4HmZeieM0

>>257
お前らの意見を受けてお前ら代表の組合員が会社と交渉する

会社は金額的にも時間的にも大したことないので余裕で受け入れる

社内規定や変更の対応するのはお前らの中の誰か

次回、お前らの別の意見を受けてお前ら代表の組合員が会社と交渉する

会社は「前回要求飲んだんだから今回は譲ってくれ」と突っぱねる事が出来る

結局、お前らの方が損するぞ

 

261: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:07.07 ID:XTd8YPXP0
>>255
お前の鎖かっこいいな

 

258: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:46:47.87 ID:wbuP2xO70
トイレとタバコ休憩は給料返せやハゲ

 

259: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:46:49.32 ID:HhXgGvxG0
下らない事で暴れ回る奴は社会の歯車になれないから実力あるなら独立して自由に働けばいい

 

263: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:40.49 ID:nLWbeglc0
>>259
変われない企業は人手不足倒産すればいいしな

 

265: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:48:47.61 ID:OIHErPC40
起業家ワラワラで草

 

269: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:50:37.67 ID:+J2GmLFb0
居残りか
居眠りと見間違えた

 

270: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:51:42.00 ID:xhKcvjKe0
雇用側が強いからな
細かい事言い出したら
がんじからめになるのは雇用者側

 

275: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:52:54.17 ID:nLWbeglc0
>>270
もう今は雇用者側強くないよ
人がいないから
無限に人がいた昭和と違う
まあベトナム人雇えばいい

 

281: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:54:45.98 ID:xhKcvjKe0
>>275
んな事はないよ
人が居ないのは雇わないだけ

 

285: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:57:26.10 ID:nLWbeglc0
>>281
今はどんだけ人材紹介増えてると思ってんの
もう人いないぞ
若者は特にいない
就業前に朝礼ありますって書かれたとき、それが嫌なやつには選ばれない
社員旅行書いてる会社も選ばれなくなってるの会社は気づいてない
フルリモートは安くても殺到
昭和脳企業が多すぎる

 

272: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:52:24.14 ID:UOpTFsh90
残業代目当ての人を弾ける仕組みは必要だよね

 

273: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:52:37.52 ID:RK1grmff0
休憩時間も労働するために休憩してるんだから給料だせよ
休日も労働するために休んでるんだから給料だせよ

 

277: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:53:40.04 ID:mt8Rq2gd0
>>273
その通りだな

 

287: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:00.34 ID:xCIOuSwg0
>>273
頑張ってそういう会社を探せよ

 

293: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:59:10.33 ID:nLWbeglc0
>>273
指揮下にあればな

 

274: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:52:40.00 ID:eMe/3WI10
全て上次第だな 上司がバブル世代から氷河期世代に変わってから俺の部署はブラックになった
氷河期は色々迷惑かける奴多いな
僕は真面目アピール好きで

 

280: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:54:43.91 ID:nLWbeglc0

>>274
バブル世代は忖度のみ
氷河期世代は実力のみ
両方それらを要求されてきた世代だからな

バブル世代は忖度できなきゃ実力意味なかったし
氷河期世代は忖度しても意味なかった

 

276: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:53:04.25 ID:+Ma0zLDZ0
「始業前」点検だから仕事じゃないって所は沢山ありそう。

 

279: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:54:17.94 ID:7CPcTtMg0
くだらない事話してる間に底辺の仕事は元より中間ぐらいまで東南アジア人とAIで占められオマエラの居場所はなくなる

 

282: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:55:44.52 ID:wuTGN0xw0
労働者天国は国を崩壊に導く

 

283: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:56:47.80 ID:Ud9lMVB40
拘束されてれば労働時間だろ
通勤中に事故にあっても労災出るんじゃなかったか

 

289: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:02.13 ID:wuTGN0xw0
>>283
だから最近みんな働きが悪いんやわ

 

284: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:57:12.40 ID:fLBmb0z70
国天国は国民を崩壊に招く

 

286: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:57:59.84 ID:5CP96MQb0
令和なんだから、
週休三日、しかもフレックスを、
標準にしてほしい。

 

290: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:43.29 ID:wuTGN0xw0
>>286
その分給料減っても文句を言わないでね

 

288: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:00.95 ID:DWGifqGH0
日本はこういうこと全て曖昧にし過ぎてたなんだよサービス残業て
未払い賃金が発覚したら3倍支払うとか罰則設けなきゃ何も変わらねえ

 

291: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:51.39 ID:HhXgGvxG0
お前ら雇わなくても単純労働ならグエンかキム雇った方がケツに火がついてる分必死で働くからな
営業とか事務は昔ほど必要ないし減らせるし
よーは正規雇用制度の崩壊の始まり

 

296: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:00:28.34 ID:nLWbeglc0
>>291
グエンやキムはケツに火なんかついてないよw
マジ時代見えてないんだなw

 

307: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:03:58.75 ID:HhXgGvxG0
>>296
いやいや見えてないのはお前だよ
最近なんかルート配送でさえ黒人やら白人が頑張って運んでるぞ
そこまで頭使わない労働にどんどん外来種が入ってきてるんだよ
日本語堪能だし確実にお前らより有能だから重宝されてる

 

324: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:07:16.58 ID:nLWbeglc0

>>307
頑張ってるかね?
嫌になったらすぐとぶけどな

グエンはコミニティーがあるからようわからん
すぐ評判のいいとこにいく

グエンはご飯奢ってもらえると喜ぶから昭和脳向きだわな
数も多いし

あとは技能実習生をエンドレスで召喚し続けるか

昭和脳は外国人雇え

 

316: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:04.32 ID:und5dzb80
>>296
外国人のがすぐ条件良いところに移るもんなw

 

294: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:00:21.59 ID:fLBmb0z70
「指揮しなくても働け。成果はこちらが貰う。報酬はやらん」

 

295: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:00:27.19 ID:N6bitHLN0
会社の時計わざと5分早くして8時55分始業になってる
電池切れして交換した後も直らないから確信犯
だから55分に間に合うように着替えて仕事が出来るようになってないと怒られるシステム
タイムカードも15分刻みだしなんだかなぁ

 

302: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:02:29.49 ID:nLWbeglc0

>>295
そういう会社情報とか評判書いてるサイトたくさんあるじゃん

そこにガンガンカキコミすればいいんだよ
求職者そこみてもう選ばなくなるから
まさに評価経済社会だな

 

337: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:10:56.37 ID:N6bitHLN0
>>302
サイト見て人が来ないと困るんだよね
女上司が仕事が出来ても気に入らないとパワハラしてパート辞めさせてるから人が安定しないんだ

 

362: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:35.20 ID:und5dzb80
>>337
クチコミのおかげで嫌な目にあう人が減るのは良いことだ
人が来ないのが困るんじゃなくパワハラ上司が困るって思うもんよ普通

 

312: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:48.61 ID:hH7GDokJ0

ノーワークノーペイは原則やでな

>>295
別に就業時間が長くなる訳じゃないだろ

帰りの電車に間に合うようにこっそり5分ずらしたヤツが居るんだよ
間違いないね(笑)

 

350: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:28.25 ID:N6bitHLN0
>>312
会社の時計は5分早い、タイムカードの機械は時間通り
もう10年は毎回5分無賃強制労働

 

374: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:58.85 ID:und5dzb80
>>350
何それw
帰りとかタイムカードのところで5分みんな待ってんの?

 

297: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:00:34.49 ID:hvp482fe0
労働契約なので、法の定めと企業契約のとこをごっちゃにしないように。
契約時に書類確認しないことに原因の一つはあるわけなので気を付けよう。

 

299: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:00:51.53 ID:mt8Rq2gd0
指揮下とか古い昭和の価値観は壊さないといけない
自宅でする出勤の為の準備も自宅玄関からの移動時間も勤務時間に含めるように改善していかないといけない

 

305: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:03:39.93 ID:nLWbeglc0

>>299
指揮下は法律
価値観とは違う

守らなくていい法律という価値観が大問題

 

311: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:34.60 ID:wuTGN0xw0
>>299
昭和の世代が築いてきた豊かな日本も手放さなければならない。
日本人は皆怠け者になったね
人を雇う意味ない

 

300: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:01:03.03 ID:oPyNVBlR0
日本は年間サビ残の総額が20兆円ある結構グダグダな社会

 

303: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:02:46.33 ID:pzYt5ZOw0

こういう机上の空論には辟易する
法律では~
とか言うけどその法律を守らせる力が一般庶民にはねーよ
労働基準法もお飾り
警察も被害届を門前払い

こんな現状で法律ではとか犯罪とかちゃんちゃらおかしいね
法律が万能ならそもそもブラック企業がこんな増えたりデカい顔したり、社員を炙りサーモンになんてしないっつーの

 

328: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:32.55 ID:oPyNVBlR0

>>303
普通に裁判や労基の指摘で、賃金支払いしてるよ

https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_n_17575876/

 

338: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:11:10.96 ID:pzYt5ZOw0
>>328
スズキって大企業じゃん
中小ブラックや零細は?
非正規やバイトは?
バイトでも着替え時間で10分前からとかごく当たり前になってるけど?

 

344: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:14:25.60 ID:oPyNVBlR0
>>338
大企業だから違法で中小だからセーフなんてダブスタはないよ
目をつけられやすいのは大企業ってだけで

 

356: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:17:25.05 ID:pzYt5ZOw0
>>344
はあ?現実問題そこら中でバイトしてる子ら10人中9人は始業の10分以上前から着替えなりなんなりしてからタイムカード押してるわけだが?
現実みろうよ
お前の理屈が事実なら世の中にブラック企業なんてなくなるンだわ

 

371: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:38.38 ID:oPyNVBlR0
>>356
いや
世の中ブラック企業だらけなんだよ

 

377: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:22:27.79 ID:pzYt5ZOw0
>>371
だからどや顔で弁護士が法律ではなんて語るのがちゃんちゃらおかしい
法律違反を野放しの法治国家日本で
法律の条文を読んで何になるw

 

306: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:03:49.75 ID:D03tIzqW0
通勤にしろ仕事前の準備時間にしろ
会社の都合で拘束してる時間は労働時間にすべきだわ

 

309: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:26.05 ID:aggbSLCQ0
それ全部合わせても15分くらいじゃないのか
就業時間終わってから片付けするのは無能だと思うんだが
普通は終わる10分位前から、片付けしつつウイニングランするよな

 

310: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:31.91 ID:jG8AI5BX0
自由意志で離脱できない・した場合不当な扱いを受ける可能性があるのであれば拘束であり、労働時間だろ

 

313: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:05:25.41 ID:8poxJ68W0

始業前に着替える(制服に着替えてからタイムカード押す)
終業後に着替える(タイムカード押した後に私服に着替える)

大多数の会社は違法性ある

 

314: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:05:45.65 ID:pzYt5ZOw0

弁護士はドヤ顔で○○は違法ですとか語った所で
労基や警察が動いてくれなきゃ泣き寝入り

高い金出して弁護士を雇って戦え?
勝った所で金銭的にもマイナスで職も失うしその後にデメリットしかない

 

315: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:00.34 ID:0FilK9K30
レディオ体操もやね
5分前に鳴り出すけど強制ではない

 

318: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:27.34 ID:Al6NItWY0
仕事があって給料がもらえるだけでもありがたいと思わなきゃ
なんで日本人はこんなに傲慢になってしまったのか

 

319: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:32.62 ID:fLBmb0z70
「真実を知って闘われると困る」

 

321: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:44.42 ID:D9TjSHdZ0
今は労働者不足だから声を大にして「違法だ」といえるわけで、また近い内に訪れる大不況によって労働者が溢れたら、そんな奴は即お払い箱になることを肝に銘じておいたほうがいい

 

323: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:07:08.76 ID:Ik87z/yg0
会社の行事で幹事をやった時の扱いってどうなるんだろう?
新人歓迎会の幹事は仕事じゃないから残業代は付かないって言われたけど
なお開催場所は社内

 

332: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:59.24 ID:nLWbeglc0

>>323
業務だろ

社員旅行といい、福利厚生が業務とか終わってる
まあ節税のためだから参加者少ないと認められないからね

 

326: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:07:52.87 ID:fLBmb0z70
大不況でも法律が変わるわけじゃない

 

333: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:09:35.16 ID:LY9Es7Wr0
いいから5分前には入室しとけ見苦しい

 

334: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:09:59.35 ID:fLBmb0z70
「会社側の突っぱねは当然の如く通る」

 

336: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:10:43.96 ID:Fuh8hvT90
意欲があって、
就業前から仕事を始めたり
就業後もキリが悪いと止めない人は
他人に迷惑をかけている事に気付いていない

 

342: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:13:25.44 ID:qfyEScR10
タイムカード押してから掃除…

 

343: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:13:49.56 ID:RU3HZrMg0
お前ら、ほんと無能そうだな
低年収だろ?
年収890万にすら届かないゴミは社会のお荷物だから早く死んどけよ

 

345: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:00.42 ID:pzYt5ZOw0
>>343
そのゴミが死んだら物流も介護も小売りも死ぬんだがどうやって生活するつもりなんだバカ

 

346: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:13.51 ID:ZUZmeevY0
着替えは時間外で他は時間内だなうちは

 

360: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:30.58 ID:MkxK9yU+0
>>346
うちは着替えが終わらないと入れない場所にタイムカードが有るわw

 

347: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:18.70 ID:sT4HUG5W0
そもそも無計画に時間で括ってのが古いわ
成果物だけ出せれば良くすればいい

 

378: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:22:49.87 ID:IbYvxWDO0
>>347
成果主義なんて最も古臭い手法だな

 

348: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:19.10 ID:fLBmb0z70
「60キロ制限というのは、60以上で走れ、普通は70以上で走れという意味」

 

349: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:26.87 ID:QHgyaHbc0
マジで通勤時間は勤務時間に入れてくれ
往復2時間半だから職場に居る時間は6時間でいい

 

351: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:44.81 ID:TGjd80Ix0
ここで駄々捏ねたとこで何にも変わらないから変えたいなら役員クラスになって会議で提案すればいい話
まあそんな有能なのがいたら屁理屈オバケしないかw

 

352: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:16:14.29 ID:ujcqFkJC0
ウェブ朝礼中にデイトレやるのが良い。時間もゴールデンタイム。

 

355: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:17:20.89 ID:XJ9a1Ao20
パソコン起動する時間とかも労働時間でいいよな?
おれはいつもギリギリに通勤しとるが白い目で見られてるわ

 

357: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:17:56.17 ID:QiU0Jii90
搾取だから殺されても仕方ないと思うよ

 

358: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:08.22 ID:TMWRvo+T0
リモートが始まって通勤時間の定義が曖昧になって来たわ
朝事務所に出勤して出先に出る場合、通勤時間は勤務時間に入らない
朝リモートで開始して事務所~出先の順に動けば事務所に行く時間は勤務時間扱い
これはヤバいって事で会社は慌てて「リモート~事務所」の行動パターンを禁止したものの
リモート~出先~事務所だと黙認されていてみんなこの手をよく使う。
そもそも通勤時間を業務と見做さない雇用形態がおかしいんだよ、本来。経営者におまけしすぎ

 

361: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:31.59 ID:fLBmb0z70
現実の方が間違ってるってことだな

 

365: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:00.09 ID:FaQWoyXR0
仕事を為してる人間と
会社に勤めてる人間の違い

 

366: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:04.11 ID:tXGdhkol0
でもジャップって会社を保護者のようにしか考えてないし、横着無責任カスだよな

 

370: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:12.50 ID:nLWbeglc0
>>366
グエン雇え

 

369: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:35.39 ID:56rMYetU0
そのうちスーツや靴も作業着だから支給しろとか
美容院も身だしなみの1つだから支給しろとか言いそう

 

379: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:17.53 ID:nLWbeglc0

>>369
支給してるとこあるな
ていうか作業服は会社負担が多いだろw

ただ、今は金が価値じゃなかったりするんだわ
それより
私服OK
とか
リモートOK
の方が応募数半端ない

 

382: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:59.64 ID:QHgyaHbc0
>>369
いや普通に考えてそれって当たり前だろ
スーツも高いのに仕事の為に買ってるわけで

 

397: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:26:55.75 ID:ymkdp/C60
>>382
普段着で仕事すればよくね?

 

399: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:27:57.21 ID:HPQZ5WIQ0
>>382
全然好きでもないフェミニンな服を仕事用に買わなきゃいけないのも支給してほしいわ

 

401: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:28:56.52 ID:BBJIk31W0
>>382
スーツ代は年末調整で必要経費に出来るっしょ

 

372: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:43.06 ID:Up6tRVse0
朝一時間デスクワークを行ってその後食肉工場で作業とかの場合、そこで着替えや移動する時間はどう考えても労働時間内だ。
着替え時間、移動時間は労働時間に入れるというのが自然で、朝イチの場合は労働時間ではないというのがそもそも理にかなってない。
会社敷地内に入った時点から労働時間をカウントすれば良いのではないか。

 

373: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:51.04 ID:UPA2TeMV0
金出さないならやらなくていい

 

375: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:21:34.88 ID:wyYib1A20
就業時間であっても無駄話に花を咲かせている時間はタイムカードを切るべきだな
うちの御局様の月給半分になりそう

 

376: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:21:47.22 ID:OuoGUcG10
きっちり入れて欲しいよな法律で
着替えも朝礼も労働時間で当然だろ

 

380: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:17.97 ID:fLBmb0z70
何もワークらしいことをしていなくても、時間が取られてる限り労働してることだからな

 

387: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:54.80 ID:nLWbeglc0
>>380
違うって
指揮下にあるかどうか

 

390: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:25:54.53 ID:fLBmb0z70
>>387
「何時から何時まで職場にいること」って指揮してる

 

393: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:26:26.20 ID:QHgyaHbc0
>>380
その通りだな
駅へ向かうバスの時間も電車通勤に費やす時間も会社は給料を払う社会にしないといけない
「拘束」されてるわけだからな

 

381: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:39.40 ID:MRFuYn2d0

じゃあ就業時間内にタバコ吸うなよ?
お茶飲むなよ?
仕事以外の会話一切するなよ?
トイレもするなよ?

ってなるけど

 

383: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:13.17 ID:pzYt5ZOw0
>>381
なるわけないだろw
馬鹿じゃねーの?

 

392: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:26:24.47 ID:gG2Arg910
>>381
トイレは監禁かなんかになるだろ

 

384: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:20.34 ID:oin2NTaK0

基地外に刃物
馬鹿に法律

大人しく働け

 

385: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:26.23 ID:/W/N/PA70
日本て労働基準法に一つも違反してない会社存在しなさそう

 

391: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:25:58.63 ID:7VN6n3eU0
>>385
お前の国じゃ一つも違反してない企業がゴロゴロあると言ってるのかな?

 

388: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:25:07.55 ID:fLBmb0z70
「今のまま野放しでいてくれたらいいなあ」

 

389: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:25:31.89 ID:sBJI2IJk0
>>436
大企業は大丈夫だけど
下請法となると怪しいねw

 

394: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:26:29.83 ID:Fq0KJldQ0
ウチは60分の昼休憩なのに、開始15分前から昼礼がある。
しかも5分もかからず終わって業務開始。
小さな会社だけど、役員が率先して皆を集めてやってる。
就業規則なんかまるっきり守ってない。

 

396: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:26:47.64 ID:BBJIk31W0
居残りって残業だろ?
朝礼も、なぜわざわざ「労働時間?」と問われるのかわからん

 

398: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:27:26.44 ID:aXoJ68r70
だよな、9時ぴったりに始めるなら
帰りもぴったりに終わらないといけないから就業中に着替えても良い事になる

 

402: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:29:18.89 ID:aPMgUPCS0
超拡大解釈すれば全ての時間が勤務時間と言えるな

 

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