朗報

【朗報】ガソリン車と比べて残価率の低いEV バッテリーの劣化課題

★記事によると

1: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:21:49.14 ID:S840mKTv9

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/26d2913192a72b6ef3a2ccaff3e453408896f7c7

日産リーフ
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2019/07/20190725_leaf_007.jpg

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638195089/

ガソリン車と比べて、残価率の低いEV
クルマを購入する際、多くの人が気にするのが、そのクルマが将来どのくらいの価格で売れるのかという点、つまりリセールバリューです。

しかし、今後ますます増えてくると考えられている電気自動車(EV)は、それほどリセールバリューが期待できないといいますが、そこにはどんな理由があるのでしょうか。

近年では残価設定ローンを利用するユーザーが増えているということもあり、ますますリセールバリューへの関心が高まっています。

残価設定ローンは、販売店(メーカー)が将来の買取価格を保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。

例えば、3年後に車両価格の50%で買取を保証されている車両価格300万円のクルマの場合、ユーザーは150万円に金利を加えた金額を3年間で支払えば良いことになり、車両価格に対して将来の買取保証額の割合を残価率と呼びます。

この残価率は、中古車市場でのリセールバリューを反映して決定されるため、残価設定ローンを利用するかどうかにかかわらず、残価率の高いクルマを知ることは大きなメリットがあります。

残価率が高いクルマの例として挙げられるのがトヨタ「ランドクルーザー」です。すでに生産が追いつかない状態の新型ランドクルーザーですが、3年後の残価率は70%、5年後でも56%におよびます(ガソリン車)。

ほかにも、トヨタ「ハリアー」や「ヤリスクロス」など、近年人気の高いSUVは残価率(=リセールバリュー)が高い傾向があるようです。

一方、自動車業界としては、今後電動化のトレンドがより加速すると見られており、その中心にあるのはEVです。

近年でも国内外の多くのメーカーがEVをラインナップするようになるなど、徐々にシェアを高めているEVですが、リセールバリューについてはあまり期待できないといわれています。

例えば、これまでもっとも販売されたEVのひとつである日産「リーフ」の残価率は、5年後で25%(3年の残価設定ローンは設定無し)。

ランドクルーザーは別格ですが、一般的なクルマであれば5年後でも30%前後で設定されていることが多いなかで、25%という数字はやや低いものといえます。

また、2020年に発売した「ホンダe」では5年後の残価率を計算すると13.3%になるとみられ、これはホンダにとってEVの販売実績がないため、将来の買取価格を予想しづらいことを差し引いても、かなり低い数値といえます。

EVのリセールバリューの低さはバッテリーの劣化にあり?
では、なぜリーフやホンダeのリセールバリューは、ガソリン車に比べて低くなってしまうのでしょうか。

しかし、EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化です。

採用例の多いリチウムイオンバッテリーは、充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、使用すればするほど劣化してしまうことが避けられません。

バッテリーの劣化については、スマートフォンの例がよく知られています。一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50%から70%にまで劣化してしまうようです。

つまり、2年程度使用していると、明確にパフォーマンスの低下を実感することになります。

もちろん、ガソリン車も経年劣化によってパフォーマンスが低下することは考えられます。

しかし、故障していないにもかかわらず、新車に比べて航続可能距離が大きく減ったり、燃費や加速性能が大きく劣化したりということはまずありません。

一方で、バッテリーの劣化を解決するためには、バッテリーそのものを新品交換するなどの方法が考えられます。

実際、日産ではリーフのバッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用がかかるなど、気軽に交換できるものとはいえません。

このように、バッテリーの劣化という大問題によって、EVのリセールバリューが低くなっているのが現状です。

★引用元
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638228109/

69: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:42:47.33 ID:Otxl274F0

>>1
> 残価設定ローンは、販売店(メーカー)が将来の買取価格を
> 保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し
> 引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。

残価設定ローンの理解が根本的に間違ってるじゃん(笑)

 

106: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:55:47.73 ID:2deMM6AA0
>>69
保証はしないからなw
貸す側が絶対損しない様になってるよなw

 

117: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:59:55.90 ID:nCetnWOK0
>>1
理屈じゃないんだよ
EUや北米の市場を持っている奴ら基準なんだから
将来、太陽電池は地球環境破壊につながるから石油石炭に戻せと言い出す事もあるんだぞ

 

127: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:48.63 ID:TilkV/0Q0
>>1
でもなぜか環境馬鹿は無視をするのだよなww

 

178: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:18:43.91 ID:21X9uE3x0

浪費ありきの資本主義の限界
ビジネスモデルを作り、対立を煽り、浪費させるのか資本主義
>>1
気候変動デモをやってる学生たちに言っておきたいことがある。
全ての教室にエアコンが義務付けられたのは君たちの世代から。
全室にはテレビが備わってたり、各教室にはPCも君たち世代から備わっている。
電子機器無しして朝と夜は無く、歩きや自転車の登下校は誰もしたがらない。
送り迎えの車が列をなし、郊外の道を塞ぎ、ラッシュアワーを悪化させている。
君らの世代ほど、工場製品を大量に消費する者はいない。
トレンディであるために、常に最新のものを欲しがろうとする。
君等のエンタメも電子機器から発信されているね。
更に言わせてもらえば、君らのデモを先導しているお仲間にこそ移民政策を通して人口の爆増を推進しているわけだけど・・・
それにはより一層の資源、生産、運輸が不可欠だ。
人口が増えればそれだけ土地が必要になり、森林を伐採し国土を切り開く・・・ つまりは環境が破壊されるわけだ。

だからさ、こういうのはどうだろう?
先生にエアコンを切るように言ってくれ。登下校は歩きか自転車にしよう。電子機器は使わずに本を読もう。既製品のファストフードも駄目だ。サンドイッチを自分で作ろう。
でもやらないんだろ?誰もやらない。何故なら、君たちはトンチキな教育を受けた。
自己勝手で自己賛美と他罰に忙しい、かつてないほど恵まれた西欧文明と上等な生活に身を浸しながら「高貴な使命」に陶酔している・・・ そんな大人たちに影響されているんだ
目を覚ませ

 

241: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:37:45.03 ID:fNzZp5CN0
>>1
電池の無料交換がない限り普及はしないし中古価格が二束三文なのも当たり前
ガソリン車で燃料タンク容量がどんどん小さくなるようなもの
そんなの買いたがるのは意識高い系馬鹿でしかない

 

278: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:47:37.99 ID:VrHmX4AO0
>>1
水素自動車の保険をかけておいた方がよさそうだな

 

287: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:58.48 ID:VrHmX4AO0
>>1
自民はただ欧米の物真似するだけでなーんも考えていないからな
元韓国大統領顧問の竹中平蔵は中抜きしか考えておらんし
水素自動車で保険かけておくべきだろうに

 

288: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:58.69 ID:C5vut6Bl0

>>1
「一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50%から70%にまで劣化してしまうようです。」

リチウムイオンバッテリーは最初50%しか使えなくて、充電を繰り返すと容量が増えるのか。
新説だな。

 

340: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:04:00.88 ID:m+8Y4yJ60
>>1
急速充電を繰り返しても持ちがいいバッテリーは
かなり高価やん

 

407: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:24:36.11 ID:voyek3nn0
>>1
価値の目減りがどうたらとかバカな文系の記事はどうでもいい。
EVから出た大量のゴミ固体電池を再利用できないと
再生エネルギーにはならないよ!地球がゴミの山になる。
これを「国際EV詐欺」と呼べば良いのに(笑)

 

425: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:32:28.20 ID:wkV7xK6y0

https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?0=vehicledetails.xhtml&;listingId=616116434&clickType=listing&searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 148台のうち
最安のタマが28900ドル(約329万円)から。この車の走行距離は19万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から74番目に安いタマ)は36950ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?%3B%3BstartYear=2012&;searchRadius=0&endYear=2013&startYear=2012&sellerTypes=d&sortBy=derivedpriceASC
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安14800ドル(168万円)から。最安車は走行距離23万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から63番目に安いタマ)は28900ドル(約329万円)

2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから
新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。
>>1のライター瓜生洋明は国産のEVにはポンコツしかない事実を全てのEVにあてはめて書いてるが、
電池の寿命が長くかつ急速充電のある程度早いモデルはいつまで立っても残価が崩れないのが市場の現実だ。

 

2: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:23:07.70 ID:CyLJnGeK0
本当はHVのプリウスが最強

 

20: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:29:10.92 ID:RuEIgJEs0
>>2
まだ初代プリウス動くし前期型はバッテリーは今も永久無償なはず
それぐらいEVはアフターに特化しないといけないと思う
まともなバッテリーが開発されるまでね

 

273: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:46:07.18 ID:iOu4K0C90
>>2
エンジンの寿命は10年、10万キロなのにアホや

 

423: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:32:18.49 ID:JvK934f00
>>273
日本のガソリンエンジンは軽自動車まで20年現役だぞ
定期消耗交換部品が10年ってだけ
現に10年後クズのような値で投売りされてるのは評論家大好き欧州車おっと誰か来たようだ

 

3: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:23:23.06 ID:NSU6FmyO0
原発動かさない限り
環境に悪いよ

 

371: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:13:07.74 ID:1IIyD+9L0

>>3
安倍晋三総理が 2006年から原子核の専門家共産党吉井議員に
「日本の原発が地震や津波で冷却機能を失う可能性があること」を指摘された時に真摯に受け止め
予備発電機を屋上など高いとこに設置させてりゃ

今も日本の原発は安全なままだったのにな

 

383: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:16:05.26 ID:mm4wETcq0
>>371
電源喪失などありえないで通したくそだからな

 

387: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:17:50.16 ID:V3fhj7+E0
>>383
EVだったら、電源喪失しなかったのにな
エンジン車の悲運( 一一)

 

4: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:24:17.69 ID:1B88dtOx0
日本で最高のバッテリーを作ればいいだけ。

 

113: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:59:15.17 ID:NOLEnSks0
>>4
我と共同開発するアル!
ウリと共同開発するニダ!

 

159: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:12:34.25 ID:RsmykVSl0
>>4
世界中でありとあらゆるプロセスのバッテリーが開発されており
日本から世界一の電池が埋まるかどうかは、誰にも判らない。
新製品開発とはそういうもの。

 

5: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:24:46.99 ID:+EdsygFp0
EVとかリースで乗り回すのが基本だろ
払えないならガソリン車でがまんしとけ

 

6: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:25:04.70 ID:4yGA0OH20
電車でよくね

 

7: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:25:54.92 ID:pa82GCKd0
EU民とちがって俺らはガソリン車乗れるんだからこれからもガソリン車でいいんじゃね?

 

8: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:25:55.96 ID:EewB5LGt0
初代プリウスもバッテリー劣化前に、売り飛ばす(乗り換え)のが基本だと
言ってたからなw

 

21: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:29:14.35 ID:ECd57EIc0
>>8
初代プリウスってバッテリー永久保証じゃないの?
乗ってたわけじゃないから正確なところは知らんけど

 

42: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:34:10.87 ID:yAs8LWcI0
>>21
永久保障だね
それでデータ取って新型に活かしてきた

 

47: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:35:45.30 ID:Qq276xAZ0
>>42
データ取りのメリットがあったのか
考えてるな

 

195: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:23:50.44 ID:/4I8pzga0
>>42
数年前中古で知人から安く買った初代プリウスを使っているが、それはしらんかった。らっきー

 

27: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:30:45.98 ID:PuzkjRt50
>>8
初代プリウスはバッテリー永久無償交換だぞ
毎年ディーラーで検査受けないといけないが

 

35: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:32:18.26 ID:rwd+kEww0
>>8
そういえば初代プリウスって
バッテリーだめになったら交換してもらえるんじゃなかったっけ
(HVバッテリーメンテを一年ごとに実施していれば)

 

39: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:33:28.60 ID:G5HQPZLz0
>>8
初代プリウスはリチウムじゃないし劣化も緩やかだぞ

 

9: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:26:17.09 ID:6IDk3pgo0
5年もすれば欧州かアメリカで廃棄バッテリーの処理が社会問題になるのでは?
あるいはバッテリーの載せ替え費用が高額だからそれが大問題になるかも

 

18: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:28:44.63 ID:pa82GCKd0
>>9 あいつらは衆愚一直線だからあれでいいんじゃね。ぜんぶ身から出た錆。

 

176: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:18:03.53 ID:eA/HM13b0
>>9
そこでちゅごくが廃バッテリーを世界中から引き受けます、土壌汚染?そんなのしらないアル

 

10: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:26:18.10 ID:IjGsgt/h0
爆発する可能性のない電池が出るまでEVはダメだな

 

14: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:27:19.01 ID:bBemKQFR0
>>10
それって爆発しないガソリンがでないとガソリン車乗れないといっているのと同じ

 

29: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:31:04.15 ID:dGEJrWwo0
>>14
ちょっと違う

 

381: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:15:20.84 ID:rBf4R73m0
>>14
ガソリンエンジンってエンジンかけたら止めるまで爆発してるの知ってる?

 

11: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:26:21.72 ID:Xfj3AsuO0
バッテリー交換するくらいなら買い替えたほうがマシ
車も使い捨て

 

12: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:27:01.67 ID:tvf/8bEN0
今どきリセールバリューとか気にする時代じゃないのよ。

 

111: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:58:46.97 ID:Mx4N7Hnd0
>>12
部品が手に入らず新車の生産が遅く
中古車市場が高騰してるのも知らないの?
知ったかぶってる人が最近増えたね

 

13: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:27:10.95 ID:8R1NDFZV0
まあでも化石燃料を使わないから普通にクリーンだぞ

 

48: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:35:49.40 ID:DAnh53Xp0
>>13
作る時に内燃よりもCO2を出しまくってリセールバリュー悪いから廃棄されるって事だぞ
環境に悪い罠

 

15: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:27:30.33 ID:pa82GCKd0
ふつうのカーバッテリって10年ももたないのにプリウスやアクアのバッテリってどれくらいもつんだろ。

 

34: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:32:13.46 ID:2deMM6AA0

>>15
昔の方式のガソリン車ならメンテしてれば10年は使えるよ

今のオルタネータの発電の仕方と無補水タイプだと5年くらいで突然死するけど

 

225: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:33:04.41 ID:UBSSEdNV0
>>34
あんた補水型バッテリーを10年も使えてるの? まじなら凄いんだけど。
バッテリー液をこまめに補給すること以外にコツがあるなら教えて欲しいぞ。

 

16: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:28:05.73 ID:s3DaRWp40
スマホのように50万円のEVを3年ごとに乗り換える時代となる

 

122: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:11.04 ID:BbCCi/hI0
>>16
それならそれで構わんのだが、今500万するもんが50万になるのはいつよ

 

17: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:28:29.22 ID:rwd+kEww0
リーフなんて二束三文だしな
知ってた

 

19: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:29:06.52 ID:UzgMx0Sb0
ガソリン車以外の選択肢はないだろ
オレは次に買うのもスバルと決めている

 

33: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:31:38.64 ID:pa82GCKd0

>>19 電動も良いところはあるからこだわる必要はないんじゃね?トヨタみたいな自動車メーカーにとってはEV化率は死活問題だろうけど、おれら一般の日本国民にとっちゃどっちでもいい話しで、安くて使い勝手のいい自動車に乗り換えていくだけだよ。

そもそもCO2排出の全体の2割にもならない自動車を規制するより、発電とか製鉄とかのほうを先になんとかせいってね。

 

52: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:36:47.08 ID:UzgMx0Sb0
>>33
ヨーロッパは基本的に平野で気温や湿度も低いからEVもあり得るが山岳地が多く高温多湿な日本ではバッテリの消耗が激しすぎるから無理としか言えない

 

36: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:32:25.47 ID:Qq276xAZ0
>>19
スバルは燃費がなあ

 

54: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:37:36.02 ID:UzgMx0Sb0
>>36
燃費を気にするなら自転車にしておけ

 

359: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:10:30.62 ID:r7bsUkOw0
>>36
スバルのミライースは燃費いいよ他は駄目だけど

 

367: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:12:13.32 ID:lzjGV67Y0
>>359
ダイハツでしょ?ミライースは(´Д`)

 

22: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:29:30.02 ID:gBSYUGjO0
大問題とか残価率とかバカじゃね
「自動車の個人所有」なんて昭和・平成人のイカレタ考え
MaaSのサービスももう古い
リアル(人、モノ)が移動するための生態系をデザインする必要がある

 

31: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:31:13.56 ID:UzgMx0Sb0
>>22
解決策を具体的に言えよ
課題だけなら誰でも言えるわな

 

37: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:32:46.38 ID:pa82GCKd0
>>31 シェアライドとかカーリースとかそういうことじゃないの?

 

358: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:10:13.24 ID:k9gxOy8G0
>>22
自動運転が普及したら無人タクシーをウーバーみたく
スマホで呼んで使えるビジネスが出来るかも知れんな

 

23: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:29:36.13 ID:pVIPBp4s0
ここでEV推しする人は自分がEVの販売員だと考えてみよう。客(アンチEV)に何を伝え、アピールすれば、買う気になってくれるか。または自分EV買おうかなと思えるような情報を提示してみて欲しい。

 

38: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:32:51.63 ID:+EdsygFp0
>>23
将来的にはガソリン車には莫大な炭素税がかけられると思われるので
そうなってからEVを考えればいいかと

 

56: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:37:49.07 ID:pVIPBp4s0

>>38
ちょっと違うかもだけど、車に見に行ってガソリンとHVモデルで迷っていたら販売員に今後電動化が進むからリセールなども考えるとHVの方が良いですよって言われたなあ。もちろん年間である程度距離乗ることが前提。

EVも長く乗らないとお得にならないしCO2も減らない。

 

382: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:15:43.02 ID:ZFnGNcz60
>>23
EV推しは免許証も車も持たない人がメインだからネットの知識だけでしか物言いができないよ
そんな奴等にEVはーとか言われて勧められても欲しいとは思わない

 

24: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:29:44.90 ID:itVjvbCX0
プリウスは発電するから容量減っても何とかなってるな
リーフはアウト

 

53: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:37:26.20 ID:WYnoE5Mt0

>>24
ハイブリッドはバッテリー容量の30~70%で放電と充電するからバッテリーが劣化しにくいし多少劣化しても元から容量の半分くらいしか使ってないから車の性能に変化は無い

けどEVは頻繁に満充電にするから劣化が早いし容量も全部使ってるから車の性能劣化に直結する

 

399: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:21:21.93 ID:WYnoE5Mt0
>>395
>>53
これ読め

 

402: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:22:36.77 ID:V3fhj7+E0
>>399
それがどうしたの?エンジン車に対しての
メリットを聞いているんだけど( 一一)

 

25: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:30:25.79 ID:I3ZAcu0S0
中古のハイブリッド車でも避けるもんな

 

26: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:30:28.68 ID:NSU6FmyO0
Hvならバッテリーも小さいからそれでもなんとかなる
Evで無償交換なんかやってたらビジネスにならないよ
絶対無理

 

28: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:31:01.46 ID:Qq276xAZ0
欧州メーカーは罰金払わないために必死なんだよ
もちろんトヨタは余裕でクリアしてるけどな

 

30: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:31:12.76 ID:sXpOMAHB0
うい

 

32: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:31:30.45 ID:7kL19yMK0
だんだんEV化の波に暗雲が

 

44: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:34:47.20 ID:rwd+kEww0
>>32
まあバッテリー自体もどんどん持久性はあがってきてるけどね
環境意識高い系じゃなければ今慌てて買う必要はないかな

 

40: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:33:47.54 ID:GRiK6HPf0
騒音問題も出てくると思うよ。
モーター駆動ってのは本来うるさいもの。
(本当はモーターがうるさいのではなくてモーターの高回転を低回転に変速するギヤノイズがうるさい)。
本来はモーター駆動だとラジコンや電車みたいにキュインキュインと音がするはず。
それをものすごいあれこれの技術で抑え込んでいるけど、これから安価なEVが出たりして劣化してくると街中でキュインキュイン鳴り出すと思うよ。

 

46: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:35:30.71 ID:ECd57EIc0
>>40
古くなってくると油切れみたいな音しそうだな
でも総合的にはガソリンより静かそうだが

 

90: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:49:58.24 ID:GRiK6HPf0

>>46
まだみんな慣れてないし高音だからけっこう耳障りだよ。
本来はモーター駆動ってこういう音がする。
https://www.youtube.com/watch?v=kH6uKf9zbcw

まあいくら劣化してもここまでの音にはならないと思うけど、劣化しまくったEVがバンバン走る幹線道路沿いの家とか気が狂いそうになるかも。

 

99: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:53:38.62 ID:0VUE2++U0
>>90
音悪いなw

 

41: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:34:07.79 ID:zD4PIb4K0

バッテリーがヘタったEVをスマホのようにポンポン捨てられると
環境負荷がとんでもない事になるんだが・・・

それ以前に、車体価格がガソリン車より高くて製品寿命が短く
四年以降の中古買取がゴミ価格だと
財布に優しくないから補助金込みでも買う人は殆どいないと思うけどね

現状、EVに乗ってるのは自動車関連や電気事業関連の
実験目的で人柱として乗ってる人達
二次バッテリーに急進的な革命でも起きない限り
この人達の実験が終わったらEVは終わる

 

43: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:34:23.68 ID:0VUE2++U0
バッテリー価格が大半を占めている車だから
劣化したらゴミだろ。
バッテリー価格は、安くなるどころか中国では上がっているらしいね

 

45: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:35:22.29 ID:pa82GCKd0
電動アシスト自転車のバッテリの劣化もあんがい早いもんな。毎日乗ってるから良く分かる。

 

49: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:36:05.15 ID:WHCHYnwa0
電気自動車のバッテリーって取り替えるのに幾らくらいかかるんだろ
電気自動車って従来のガソリン車に比べて寿命が短そうだし
これが流行れば自動車メーカーとしてはウハウハなのかねえ

 

63: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:41:03.66 ID:RuEIgJEs0
>>49
わざわざEV用のバッテリー交換なんてできれば作業したくないから
できるだけ長寿命化狙っているよ
車本体ごと買ってもらう方が儲けだからな
そこはスマホとかと同じかな

 

76: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:45:47.12 ID:WHCHYnwa0
>>63
なるほど、スマホは2~3年で買い替える人が多そうだが
EV車の買い替えサイクルはどれくらいで落ち着くのかねえ

 

82: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:47:06.53 ID:DAnh53Xp0
>>76
ガソリン税払わないEVへの課税開始で終焉を迎えるかもな

 

77: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:45:48.24 ID:DAnh53Xp0

>>63
製造時に排出するCO2を考慮して
100万km以上走る内燃と数万キロで廃棄するEV
どっちが環境に優しいか?

EVは道路特定財源のガソリン税払わずに道路使う乞食でもある

 

83: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:47:24.36 ID:CDdTvvIn0

>>77
消耗品交換しての数字なら
ちゃんとEVの電池という消耗品も交換しようぜ?

で?何キロ走るって

 

134: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:04:03.67 ID:DAnh53Xp0
>>83
EVを100万キロ使いましたって記事でない
半分の50万キロでもいいから記事の場所教えて

 

139: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:06:23.54 ID:CDdTvvIn0
>>134
オイル交換せずに100万キロ走ったという車の記事も見たことないな
ある?

 

147: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:08:19.45 ID:CDdTvvIn0

>>134
48万キロはあったよー

https://i.imgur.com/IhX9eoD.png
テスラすごいね

 

126: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:45.28 ID:xLNELeyz0
>>77
廃棄時のも考慮しないと
バッテリーなんて有害物質だらけなんだから

 

50: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:36:12.73 ID:x2YXWO6o0
減ったガソリン代よりバッテリーに掛かる金のが絶対高いからなw

 

59: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:39:04.36 ID:lTeJRR0b0
>>50
ちょい乗りは買うべからずですな

 

51: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:36:24.52 ID:gsFPpZPb0
高い金出して長距離乗るの面倒い不便な車を買うとか嫌だね

 

55: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:37:38.02 ID:yIaDM60x0
EVバッテリー大量生産と経年劣化で廃棄orリサイクルで結果的にco2増えそうだな
HVかレンジエクステンドEV辺りに留めておいた方がいいんじゃねーの

 

57: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:38:32.23 ID:/e70YOFU0
EVの時代なんて来ないな

 

58: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:38:44.91 ID:B7E/gLdN0
純ガソリン車はなくなるかもだけどハイブリッドや日産のeパワーのような形の車は残って行くと思う
完全EV化にはならんと思う
電気代も高騰確実だし

 

60: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:39:07.92 ID:eh3erwYM0
結局、脱炭素としてもHVが最適ってことだな
EVはまだ無理

 

61: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:40:41.29 ID:7XZ/r1l30
売却するまでの不便もきついぞ
走行距離がどんどん短くなる
そのくせ充電にかかる時間は長くなる

 

62: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:41:01.40 ID:3SmPzKnM0
あと10年はガソリンかHVでいいや

 

64: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:41:22.00 ID:CbzwRtfR0
バッテリーは劣化するが車体は使えるから
購入は車体だけとしてバッテリーはリースとかで
簡単に交換できる社会システムとかは欲しい

 

87: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:48:01.80 ID:pVIPBp4s0
>>64
バッテリーってEVで1番高価なユニットだから、交換となると買い替えた方が良いになる可能性が高い。ガソリン車でエンジンが古くなったからってエンジン載せ替えするようなものだし。車に愛着があるならそれもありなのかね?

 

65: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:41:26.95 ID:0VUE2++U0
良い車なら補助金出さなくても買うからな

 

66: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:41:44.62 ID:KfjVMoXzO
半年くらい前に全固体電池の量産化がどうたら言ってたニュース記事をちらっと見たくらいで今どうなってんのかさっぱり分からんのだけどちゃんと進歩してるもんなのかね?

 

67: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:42:12.92 ID:Uoj9tbWx0
すぐにゴミ

 

68: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:42:44.34 ID:PuzkjRt50
技術的にも価格的にも環境的にもHVがEVの上位互換なんだが

 

70: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:42:50.77 ID:673Jzgxh0
現状だとHVが最適解ってことでいいかな?

 

71: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:42:54.41 ID:WHCHYnwa0
将来ガソリン車がなくなったら産油国の立場も幾らか変わってはくるのかねえ
発展途上国は充電スタンドとか広まらなくて中途半端な状態になりそうだ

 

72: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:43:22.20 ID:YIv+K8MX0
おれみたいに便利な所に住んでいて車を使うのは月一二回の長距離ばかりなんてのはEVもHVもだめなんだよな。やっぱ牛車かと思ったらゲップがだめらしいし、人力車でも買うよ。

 

73: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:43:31.49 ID:mLd/vBgC0
中国でEVの廃車の山が出来てるニュースが出たばっかりだもんな
EVのバッテリーって再生出来んの?

 

92: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:50:44.67 ID:5mceLOHF0
>>73
蓄電施設や家庭用蓄電池に再利用される事になってる
中古電池を使った激安の家庭用蓄電池が出始めたら
一般家庭に一気に普及すると期待されてる

 

74: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:43:53.37 ID:OGfOj/Y+0

EV信者ってどうしてEV買わないの?

免許すら持ってないの?

 

129: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:02:27.34 ID:NOLEnSks0
>>74
上級国民以外は買えないよ

 

75: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:44:36.38 ID:ThvuK33f0
劣化したバッテリー自体の処理コストはどうなってるんだろう・・・?

 

78: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:46:08.72 ID:9q0vR/6W0
中国では使えない処理待ちの電池切れの車の山ができてる
エコとは正反対

 

79: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:46:18.18 ID:673Jzgxh0
何かEVって音が静かな事以外の長所が思い付かないんだけど

 

80: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:46:20.08 ID:JlrhwNc40
電池についての表現は誤認させようとしてないか?
クルマの電池も携帯と等しくパフォーマンス低下するのか?
保証とかもあると思うのだが。

 

81: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:46:55.27 ID:em9jlY200
5%なんて誤差の範囲
そのうち価値観が変わるよ

 

84: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:47:36.10 ID:xSL2KOzU0
リサイクル出来なければ古い電池の山が出来るよ

 

85: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:47:44.15 ID:dJfZqvhZ0
電池でも水素でもなんでもいいから、早く化石燃料以外の手段を確立すべきだ。
たまたま産油国に生まれただけの土人どもには退場頂きたい。

 

86: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:47:56.85 ID:/e70YOFU0
充電で我慢できるのは5分

 

88: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:48:14.14 ID:rwd+kEww0
HVもペイするまで15万キロくらい乗らなきゃならないし
今はまだ、日本ならどこでも転がってる、
燃費良好なガソリン車が一番コスパいいな

 

89: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:49:27.79 ID:Hoo+6NDC0
ヨーロッパ人の嘘に騙される日本人

 

94: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:51:37.32 ID:rwd+kEww0
>>89
日本人が乗る必要はないけど
海外向けのEV車を開発しておく必要はあるね

 

91: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:50:43.60 ID:RuEIgJEs0
ドイツ製のヤマトのEVを最近みなくなったな
夜間に運送してたの内燃機関だったわ
配達自体は需要が伸びていてEVは試験的だったけどやっぱり距離稼がないといけないな

 

104: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:54:41.14 ID:pVIPBp4s0
>>91
ヤマトドイツEVは失敗して今度は日野と組んで再チャレンジじゃなかったかな。
佐川は日本のスタートアップファブレス企業と組んで中国製EV導入予定。

 

93: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:51:07.60 ID:QHK2G5tw0
バッテリーが安くなれば解決する話

 

101: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:53:58.77 ID:HKvj+Awd0
>>93
まぁそうなんだけど、バッテリーが安くなったら自動車以外にも多くの家電や設備がバッテリー搭載するようになるから、
飛躍的にバッテリーが社会に増えていくことを意味するんだけど、
そうなったら廃棄処理の問題とか本当にエコな社会なのか疑問なところだな

 

108: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:57:33.40 ID:WHCHYnwa0
>>101
安価な高性能バッテリーが普及すればそれはそれで魅力的な社会になるが
どう考えてもエコとは程遠い世界だよな

 

95: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:51:39.58 ID:rPWLwjwQ0
まずは絶対トヨタのEV買わなきゃことだな

 

96: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:51:50.40 ID:xMCmTkMG0
車にサテライトシステムを搭載し
月にマイクロウェーブを照射出来る基地を作ればOK

 

97: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:52:57.93 ID:B7E/gLdN0
EV化もここにきて雲行きが怪しくなってきたと自動車評論家も言ってたし

 

158: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:12:18.57 ID:Ccc0oOXu0
>>97
元々エコディーゼルやHVで負けた欧州の破れかぶれの陽動作戦みたいな物だ

 

98: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:53:27.42 ID:/htdN23H0
この間新車で2台買ったばっかだけど
さすがに次は電気自動車になるのかなぁ

 

105: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:55:46.57 ID:rwd+kEww0
>>98
このままEVの廉価化が進んで普通自動車を下回るようになれば、
自分も次に買う車が最後のガソリン車になると思う
たぶん86のファイナルエディション(仮)かな

 

102: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:54:11.43 ID:CEFwBkRN0
やはり水素だなあ

 

121: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:04.61 ID:yG9PM9Ev0
>>102
俺も水素いいと思う
ただ、水素を取り出すの理科の実験みたいに水から作るのかと思ってたら違うのなw
そのあたりに結構コストかかるらしい

 

131: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:03:00.13 ID:khMXXVbQ0

>>121
昼間の太陽光で水素作って、夜間はその水素を燃焼させて電気を作る

もう始まってるけどこれだよね

 

103: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:54:30.16 ID:oTSv8V2U0
ヒッキーおじちゃん
HVのモーター音も知らないんだろ

 

107: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:56:20.53 ID:cGbKIwTj0
将来的には(車体は兎も角)バッテリはリース扱いになるんじゃないかね。
容量半減してもその分数を増やしてカバー出来るなら家庭用や業務用の蓄電設備に再利用できるわけで。
(まあテスラが既にやってるけど)

 

109: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:57:49.49 ID:LOzyHP8i0
広まったら充電器混みそう

 

110: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:58:19.71 ID:khMXXVbQ0
そもそも火力で電気作ってる日本で電池なんてアホとしか

 

112: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:58:48.32 ID:BSjy40rF0
バッテリーの処分ってどうすんの?
とんでもない量が出るよね?

 

116: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:59:52.18 ID:IYCshQrh0
>>112
回生するから気にすんな

 

119: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:00:34.77 ID:pVIPBp4s0
>>112
セカンドライフ(再エネ用蓄電池)
最後は廃棄だけど、長くは使えるんじゃない。
その間に材料リサイクル技術が上がるといいな。

 

125: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:26.30 ID:khMXXVbQ0
>>112
リサイクルはコスト高すぎて出来なみたいね
その工程で多量のCo2も出るし
放置みたいね

 

114: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:59:21.57 ID:IYCshQrh0
エンジンがなくなる分、劣化するパーツが減って価値は落ちにくくなるとおもうけど
電池は今後どんどん安くなるし

 

115: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 08:59:24.96 ID:/h/iCRtf0
レアメタル争奪戦やってるから無理。これもすべて掘り起こされてしまったら化石燃料と同じ運命

 

118: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:00:09.51 ID:HUYvhzfx0

お前らが指摘しているとおり
原発を動かさないのだから日本においてはco2をより多く出すことになるでしょう

欧州がロシアのパイプライン使って石炭火力止める舵をきるとかで
ガラパゴス化問題とは別の話だけど

 

120: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:04.56 ID:rGgJfEhW0
まぁ、技術的論議なんてどうでもいいんだけどな。
エコは国際的な利権なのだから。
乗り遅れている日本はむしられるだけ。

 

123: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:01:24.81 ID:4CVanr4F0
EV乗ってる人のろのろ渋滞ではどう?想像だけど発進停止とのろのろの繰り返しはガソリン車以上に効率悪い気がする。
モーターって動き始める時にブーンって凄い唸り音するじゃん。

 

128: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:02:23.08 ID:ZEWHcMiE0
バッテリー問題はどうにかしないとな
車に限らずだけど

 

130: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:02:54.88 ID:HUYvhzfx0
ガソリン火力発電でもやろうか?ガソリンだけだぶつくからW

 

132: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:03:15.39 ID:IW4hTJeM0

人は記憶型と思考型に大別できる

EV
発電→送電→逐電→走る

ガソリン
燃焼→走る

ガソリン車はなくなりませんわ

 

140: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:06:35.36 ID:IW4hTJeM0

>>132の 続き

燃費でいうと・・・・
EVは街乗り
ガソリンは郊外

アメリカはどう考えてもガソリン車
ガソリン車はなくなりませんわ

 

166: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:14:30.75 ID:IW4hTJeM0

>>140の 続き

国別自動車販売台数 2020年
1 中国 2531万台
2 米国 14,45万台
3 日本 459万台
4 ドイツ 327万台
5 インド 294万台

自動車の仕様は米中で決める
アメリカがガソリン車から抜け出せないから
ガソリン車はなくなりませんわ

 

180: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:19:13.66 ID:CDdTvvIn0
>>166
すごいよね中国
EVの販売台数が240万台だから10%まで伸びてんだよなぁ

 

183: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:20:18.83 ID:HUYvhzfx0
>>180
そして停電起きまくっているって・・・

 

197: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:18.24 ID:CDdTvvIn0

>>183
なんかあれ計画停電らしいな
環境基準守るためにわざとやってるとか

>>184
そして新しいEVがまた売れるわけですね
なんか勘違いしてる人おるけど
墓場が増えたというのはそれだけEVが売れてるってことだぞ?
売れなきゃ墓場なんかできないんだから

 

257: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:41:21.97 ID:UBSSEdNV0
>>197
>なんかあれ計画停電らしいな
中国さんは電力不足にたまりかねて、制裁目的で禁輸してた豪州の石炭の輸入を再開することを決めたって、つい最近報道されたばっかだぞ。

 

267: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:43:40.20 ID:khMXXVbQ0
>>257
格好付かないからそういう事にしてるだけにしか見えなーよなー

 

184: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:20:56.58 ID:eA/HM13b0
>>180
そして、死んだバッテリーね山が少数民族の土地に山積みされるわけですね

 

199: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:20.12 ID:IW4hTJeM0

>>166 の続き

世界自動車販売台数 2020年
内燃機関 7848万台
EV系 582万台

EVはまだまだだな

 

207: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:27:05.67 ID:2deMM6AA0
>>199
でもメディアは世界ではEVしか売れてませんみたいな報道すんだよねw

 

133: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:03:23.06 ID:eJ56VtVl0
買い換えようと思ったけどハイブリッド車はやめといた方がいいかな

 

145: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:07:56.77 ID:RuEIgJEs0
>>133
トヨタとかは売れた車から順次ハイブリッド化しているわな
ダイハツのロッキーも今はハイブリッド化の車を出しているしな

 

135: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:04:09.68 ID:HUYvhzfx0

ど文系は目先のことしか分かりません
全体的なことは理解しません

大きな事柄になるとオカルト入っていきます

 

136: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:04:11.05 ID:khMXXVbQ0
放電もするから効率悪すぎ

 

137: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:04:19.41 ID:++0oPLU10
EV推しが率先して人柱になってくれないとね

 

138: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:05:42.94 ID:HUYvhzfx0
マジレスするとマイカーを減らして公共交通を増やすとかが現実的な対応だけどな
そんなに発電増やせねえだろうから
ガソリン使っていた分を発電で賄うとか狂気だからね

 

152: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:11:03.53 ID:khMXXVbQ0
>>138
田舎を潰して都市部に人を集中させないとな

 

153: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:11:11.63 ID:k9q2Nd2e0

>>138
ドイツはそれやったんだよ、30年くらい前
酸性雨が酷くて
コンパクトシティ(中国やヨーロッパは元から大陸式のコンパクトシティだが)、それと公共交通の充実(大学生なんか無料orほぼ無料)
それで、一旦は大気汚染も若干改善の兆しを見せていたところで、クリーンディーゼルみたいな詐欺を始めて
大気汚染はかつてないレベルにまで悪化した(ドイツ全土が昭和の四日市のような大気汚染)

クリーンディーゼルの大気汚染で人々が咳き込んでるところへ、飛沫感染するコロナが入り込んだ
その上、コンパクトシティで密集して暮らしてる、移動はバスや市電が圧倒的に多いと来たもんだから・・・

 

141: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:06:36.41 ID:MppiSoLL0
これだけは言っておくソーラーパネルは負の遺産
長い目で見るとマイナスしかない

 

142: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:06:42.79 ID:z6qQ2BI90
現行のベンツのHVですらバッテリー交換に200万近くかかるって話だから
それがもっとバッテリー積んでるEVならもっと金かかるだろう
だから欧州車EVなんて売れない

 

143: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:06:47.84 ID:Mx4N7Hnd0
すでに再生エネルギーで電気は高い比率で賄うようになるのは確定的になってるから
いずれガソリン車は間違いなくなくなるのは理系の人はわかってる

 

144: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:07:37.32 ID:OYFgG8Du0
バッテリーが~とかスマホ嫌がってたガラケーオジサンみたいな事言ってるな

 

146: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:08:10.00 ID:khMXXVbQ0
CO2減らすのって木を植えるのが一番なんだよね
植林の面積と植林活動だと日本は成績良くなっちゃうから、欧米は言わないよね(笑)

 

148: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:09:07.13 ID:4CVanr4F0
回り始めたらトルク出るけど、回るまでがなんか苦しそうなんだよな電動モーターって。

 

156: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:11:29.30 ID:B7E/gLdN0
>>148
高速でスピード出すと一気に電費悪くなるからな
テスラとか高速の左側を低速で走ってるのしか見たことない

 

149: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:09:21.24 ID:e5oJzRni0
中古市場どうなるんか

 

150: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:09:28.44 ID:VqSjTilh0
10年前の電動アシスト自転車の交換バッテリーが売ってないんだぜ
EVなんか買ったらバッテリー劣化に泣き寝入りすることになりそう

 

154: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:11:17.18 ID:CDdTvvIn0
>>150
十年前だと
ニッケル水素電池が主流だから
ニッケル水素電池積んでるトヨタが馬鹿みたいじゃん
トヨタバカにしてんの?

 

151: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:10:21.11 ID:qSbwpsMY0
中古屋のデモまだですかw

 

155: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:11:27.37 ID:XRwyd6UM0
もう馬車にしようぜ
電池が切れそうになったらその辺の雑草でいい
馬力もあるし食糧にもなる究極のエコ

 

160: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:13:10.02 ID:CDdTvvIn0
>>155
とマジでやったのがイギリスの赤旗法だっけか
おかげでイギリスの自動車産業の発展が遅れたというバカの見本のようなことがありましてね

 

330: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:00:45.76 ID:NS/pj9H10
>>155
メタンガス出すからダメー!(トムブラウン風に)

 

157: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:12:14.18 ID:HUYvhzfx0
再生可能エネルギー無理だから欧州は原発建てるとか言い出しているね
ロシアからの新しいパイプラインでokだろうとかナペプしていたら
ロシアがとっても香ばしくなってきて頼り切る危険性に気がついてきて
顔面蒼白だからね

 

164: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:13:51.03 ID:052mDLsq0
>>157
そんな話はないよ
どこの国も順調に再生エネルギーの比率を増やしてる
知ったかしなくて良い

 

168: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:15:33.24 ID:HUYvhzfx0
>>164
知ったかW
頭打ちだよね
まあ君の宗派がソレなのは分かるけど原発建てるよね

 

182: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:20:07.10 ID:052mDLsq0

>>168
ド無知マジで可哀想

> ドイツ再生エネ46%、初めて化石燃料を上回る

> 英国ではこれまで石炭火力が主な電力源だったが、政府は2024年までに廃止を目指しており、
> 現時点で完全稼働している石炭火力発電所は4基のみとなっている。

> バイデン米大統領が31日に発表した2兆ドル強のインフラ投資計画には、電気自動車(EV)、再生可能エネルギー、最先端のクリーンエネルギー技術の振興に向けた大規模投資が盛り込まれた。
> 一方、化石燃料業界への補助金は廃止する方針が示された。

 

190: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:22:24.94 ID:HUYvhzfx0
>>182
だからガスだと指摘しているのだけどロシアから新しいパイプライン出来るからね
それでパイプライン閉められたら不安定化しますねW

 

196: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:03.66 ID:052mDLsq0
>>190
将来的にオール電化を目指していて
現状まだガスで風呂に入ってる人が
ガスを止められる困るのは当たり前
頭大丈夫?

 

211: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:28:25.75 ID:HUYvhzfx0

>>196
オール電化W

ああ金持ちが趣味で高い施設つくって自然エネルギーと蓄電池の組み合わせで生活するライフスタイルとかは
土地がひつようですし全体に広めるのは無理だけどね

ちなみにその施設つくるのに結構燃料使うけど余り気にしないでしょう

 

223: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:32:13.42 ID:052mDLsq0
>>211
いや、余裕で可能だけど
まず電気消費量自体が将来的に減るの
シミュレーションでもわかってる
そんなのも知らないのか?

 

230: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:34:51.19 ID:HUYvhzfx0

>>223
ワロタ
面白すぎ

EVの普及するだろうと言う立場だよ俺も
エセエコだと言っているだけで、そう言うビジネスだと指摘しているだけ

 

248: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:39:30.94 ID:052mDLsq0

>>230
反論できなくて自分で笑ってるのか?
電気消費量は今よりもっと少なくなる
消費が少なくなって電気が余りまくるのに
パンクするとか的外れなこと言ってるのがこのスレの連中だ

> 3.2050年のわが国の電力消費
> これまでにみてきた各部門の電力消費の試算結果を改めてまとめると、図表17 の通りである。
> 製造業の電力消費が足許の水準からほぼ横ばいで推移する一方、人口減少や省エネのさらなる進
> 展により、家庭部門と業務部門の電力消費が大きく減少する。
> また、運輸部門では、EV・PHV の普及拡大により電力消費が増加するものの、
> わが国の電力消費全体に与える影響は限定的といえる。

 

262: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:42:47.40 ID:AuZoKm650
>>248
せっかく省エネ節電で減らした電気量を
わざわざEVで増やすとかバカか?

 

281: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:47:52.94 ID:052mDLsq0
>>262
現状でも2006年のピークから大きく電気消費量は減ってる
今ですらEVフルでやっても全然余裕
テレビでもメディアでも専門家も電気が足りないなんて誰も言わない

 

275: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:46:33.96 ID:b9gKuRf00

>>248
>> また、運輸部門では、EV・PHV の普及拡大により電力消費が増加するものの、

EVは普及させない方がいいことが分かったw

 

161: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:13:21.02 ID:uJSrdwEB0
スマホみたいに車でバッテリー商法やるのか
格安中華製バッテリーに交換するか新品に買い換えるか
車みたいに金かかるものは今のうちに捨てたほうがいい

 

162: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:13:23.39 ID:j19BlKIw0
しかしこんなに早くEVの時代が来るとは誰も思っていなかったんじゃない
俺が初めてEV乗り始めたころなんか、まだディーラーにしか充電箇所がなくて
遠出はまったく無理だったのが、今では俺の周りもEV乗ってるから
時代は変わったな

 

165: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:14:00.53 ID:39J9hLjC0
>>162
今でも遠出はキツいっすよ

 

167: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:15:11.29 ID:052mDLsq0
>>162
まともな人は数年前ならEV化になるってわかってた
ニュー速+民は再生エネルギーのことも無理とか言ってたし時代についていけてない

 

187: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:21:07.12 ID:j19BlKIw0
>>167
そうねみんな情報として知ってたんだよねw
ただ俺の周りは現実にEV車に乗るやつが増えだしたって話さ
情報だけの君と俺とではちょっと差が有るみたいでごめんね

 

224: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:32:27.05 ID:m53y8OPK0

>>187
確かに
うちみたいな田舎でもテスラ乗るヤツでてきてる
2年で25000km乗ってもバッテリーの劣化は5%以下らしい
満充電で走れる距離はほとんど変わらない

初代リーフがダメすぎ

 

163: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:13:45.60 ID:khMXXVbQ0
ディーゼルやら原発やら、欧州は守銭奴で嘘つきのイメージで固まってきてるよなwww

 

169: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:15:36.21 ID:HkE4qeJs0
プリウスHVの場合
バッテリーの本体価格だけで、約14万円で、それに加えて工賃がかかります。
合計だと17万~20万円ほどかかります。

 

235: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:35:22.38 ID:+JdbJlxF0

>>169
本格的なハイブリッドのプリウスでもバッテリー交換費用そんなもんなのに
なんちゃってハイブリッドでしかないベンツはバッテリー交換費用が450万とかどんだけ無能なんだろう

日本人だからいくら吹っかけても支払うだろうという、俗にいう日本人価格のつもりかな

 

170: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:15:37.93 ID:QnksKdoX0
まあ北海道民が真冬に安心して使えると言えるくらいにならんとな

 

171: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:16:00.85 ID:4CVanr4F0
EVもフライホイールとクラッチ付けた方が調子いいと思う

 

172: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:16:22.93 ID:ZEWHcMiE0
蒸気機関で走る車作るしかないかなぁ?

 

173: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:16:36.91 ID:cqeS2tld0

マイカーに乗らず公共交通機関を使うのが本当のエコです

東京の満員電車は究極の移動効率を実現してるのでスウェーデンの環境活動家から
絶賛されてもいいと思うのですが、そういう話は聞きませんね

 

181: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:19:20.51 ID:21X9uE3x0
>>173
これな

 

174: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:17:29.85 ID:HUYvhzfx0
東京都民はエコ生活しているのだから感情的にならなくて良いよ
公共交通使っているのだしセレブ()以外はW

 

175: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:17:33.11 ID:nq1jR8aP0
EV買う人って何が良くて買うん?
なんとなく環境で流行ってるから?

 

179: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:18:59.49 ID:HUYvhzfx0
>>175
補助金出るなら得かもぐらいだろう
要するに税金の問題だよ
エコなど誰も信じてねえから

 

192: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:23:44.14 ID:nq1jR8aP0
>>179
税金という罰則か補助金という人参がなければ全く魅力ないってことか
充電は不便になる
デザインはガソリン車と関係ない
環境は誰も信じてない
バッテリー問題山積み
費用は高い
全くええとこないがな

 

200: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:21.92 ID:zyOQbPZT0
>>175
リーフの場合は圧倒的なトータルコスト
1の言うように中古リーフ5年残価25%やホンダe5年残価13.3%で本当に手に入るものなら
トータルコストで最高得点を叩き出すよ
深夜割引電力で充電するとガソリン1リットルの価格で燃費150kmになる
ガソリン車の10倍走るわけ

 

208: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:27:28.25 ID:nq1jR8aP0
>>200
>>204
燃費と音ねえ
燃費いいのかなあ
音は好き嫌いあるよね

 

213: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:29:30.09 ID:j19BlKIw0
>>208
200K圏内の普段使いなら月2000円で済むからな
EVの快適さを知れば音云々関係なくなる

 

228: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:34:21.68 ID:nq1jR8aP0
>>213
やっぱり決め手になるのはランニングコスト?
じゃあ超格安EV出たら他は気にならないかな

 

242: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:38:16.63 ID:j19BlKIw0
>>228
違うな
快適性だよ
それとスタートダッシュ
EVはスイッチオンでダッシュする感じ
ガソリンのブウォーンと全然違ってレスポンスの良さ

 

204: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:25:37.34 ID:j19BlKIw0
>>175
一番はその快適さだろうな
無音で最速ダッシュ
これ乗ってしまったら旧車のガソリンなんて無理
EVの後にガソリン乗るとまずえらく煩いなって思う
ヒューンで出るのがブウォーンでしょ
EVは快適なんだよね

 

214: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:29:53.91 ID:Yyls87K+0
>>204
それはそれでいいんだが車好きとしてはつまらん

 

233: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:35:07.18 ID:j19BlKIw0
>>214
俺も車好きだけど
EVに慣れてくると、ガソリン車のツ―シーターオープン(ℓ7k)持ってるけどEVの方に乗るようになる

 

247: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:39:29.52 ID:Yyls87K+0
>>233
俺はR35とS660乗りだがEV車乗るとかわるかね?
リーフ代車で借りた時、そんなときめきは感じなかったけど所有すると変わるかな

 

297: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:52:17.19 ID:j19BlKIw0
>>247
快適の性格が違うから
考え方を変えることだろうな
テスラ乗ってみなよ

 

177: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:18:31.75 ID:Ly2emkxN0
せめて初期費用で本体代だけでもガソリン車より安ければな
本体安ければガソリンの代わりに不便でも安い電気にしたい人は多いはず

 

185: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:20:57.98 ID:7zRpNnBu0

脱石炭火力もできてないのにEV化とか、あまりにマヌケ過ぎる。
とんでもない環境破壊を加速させるだけでなく
深刻な電力不足と停電リスクを増大させる問題もある。

都市部では、ちょっと電車が止まっただけでも、帰宅困難難民が大量に出てパニックになってしまうのに
EVだらけになってしまったら、停電で電車だけでなく自動車までも全部止まってしまうんだぞ?
ただでもITの普及でますます電力依存社会になってるのに
物流・人流までも電力に依存しすぎて、
停電即ち大量死のような恐ろしい社会的リスクを背負うようになってはいけない。

 

188: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:21:54.02 ID:052mDLsq0
>>185
電力不足が起こるって言ってるのは+民だけっていうね
海外も日本の専門家も誰もそんなこと言ってない

 

186: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:21:05.45 ID:9o3HnipM0

今買うならガソリン車の旧車だもんな
今買ったらそこが底値
毎年価格が上がっていくからね

EVとか最初高値で買わされて5年後には5分の1以下だよ
ありえへんわ

俺の持ってるR34なんて10年前に380で買って
今じゃ1200万で売れるんだぜ

まじにEVいらねえわ

 

189: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:21:57.87 ID:9o3HnipM0
1200万も去年で今聞いたら1500万でもいいと言われたよ

 

191: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:22:36.97 ID:052mDLsq0

電気は問題ないってすでに同じ島国の英国でも答えが出てるんだよなあ

> 「電力は十分にあり、送電網は簡単に対応できます」
>
> そう語るのは、ロンドンに拠点を置くエネルギー供給会社ナショナル・グリッドの脱炭素化担当ディレクターであるグレーム・クーパーだ。
>
> 英国の道路を走る3700万台のICE車をEVに置き換えようとしてもうまくいかない、という否定的な意見も多く聞かれるが、
> 発電と供給の課題は解決されつつあるようだ。
>
> クーパーによると、英国の電力需要は2002年にピークを迎え(6200万kW)、その後はソーラーパネルの設置などによる効率化で16%減少しているという。
> また、風力を中心とした再生可能エネルギーへの長年の投資により、将来的にはさらなる容量確保が見込まれる。
>
> 実際、クーパーの率いるチームは、仮に国民全員が明日からEVに乗り換えたとしても、送電網は十分に対応できると試算している。
> その場合の電力消費量は、現在の約10%増と計算されており、2002年の消費量よりも少ない。

このスレの奴のど無知っぷりよ・・・

 

193: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:23:45.90 ID:Kkmk/EwC0

しおかぜを ほほにうけ
はだしで かけてく
ふりむけば しろいすな
わたしの あしあと

ほら のんでごらん
つめたいみずを あげましょう
ほら そらをごらん
かもめもとぶわ よろしくね

どんなさみしいときでも
わたしは まけないわ

しおかぜを ほほにうけ
はだしで かけてく
ふりむけば しろいすな
わたしの あしあと

 

194: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:23:47.49 ID:7g9xceNA0
高速道路のような自動車専用区間は架線張ってトロリー自家用車にすればいいw

 

198: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:19.12 ID:vLcC0Tg50
だからなんでバッテリーを簡単に交換できるような仕組みを作らないわけ??
バカなのか???

 

201: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:34.63 ID:HUYvhzfx0

EV化はするでしょうがCO2削減に繋がりませんね
国際的なビジネスでそうなるけどね

日本で真面目にやるなら公共交通増やすとかでしょうが真面目に議論すらしてねえから
嘘なのみんな気がついているね

 

202: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:24:42.19 ID:052mDLsq0
このスレのバカに驚くのは
日本より遥かに優秀な欧米の先進国が推進してるEV事業
それに対してまだ電気が足りない送電できないとか知ったかしてること
お前らレベルでは歯が立たない専門チームがいけるという判断で
目標を掲げて推進してるんだよ

 

203: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:25:14.46 ID:cqeS2tld0

かつて、アメリカのセレブの間でプリウスを乗るのが流行ったんですよ
環境保護に関心がある事をアピールするためです

EVブームもそれと同じで短期間で終わると思いますね
所詮は「意識高い系」のマスターベーションです

 

217: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:30:15.26 ID:khMXXVbQ0
>>203
アメリカはそうだろうね
EUはまた誤魔化すんだろうね

 

251: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:40:06.68 ID:xFq7tVDj0

>>217
実際ハイブリッド比率が三割ちょいの日本は大気汚染問題ほぼ解消しちゃってるから
一方、ハイブリッド憎しの余りクリーンディーゼル詐欺に走ったドイツは、ドイツはじめ欧州全土を史上最悪の大気汚染禍に陥れた

ヨーロッパは大気汚染をどうにかしたければ、日本の事例に学べば良い
クリーンディーゼルを今すぐ全廃して、ハイブリッドに置き換えていけば良いのでは?
ドイツが中国の数十~数百倍空気の汚れた世界一の大気汚染大国という不名誉な事実も解消出来るんと違いますかね(笑)

 

255: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:41:04.98 ID:BSOt+VY10

>>251

タイヤがついている限り根本的な問題は解決しない。

 

205: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:26:07.42 ID:052mDLsq0
このスレの馬鹿があてにならないのは
再生エネルギーで証明済みだからなあ
もう他の国はどんどん再生エネルギーを推進させてる
日本は時代遅れ、このスレを読んでも昔の知識で
何にもアップデートしてない阿保しかいない

 

215: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:30:12.12 ID:QnksKdoX0
>>205
そんで太陽光も風力も他国と比較して
圧倒的に不適格な地域である日本で
どんな再生エネルギーの方法を推進したらよいですかねぇ?

 

227: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:33:50.01 ID:052mDLsq0
>>215
むしろ島国(洋上発電)で山林(風力)が多く地熱も豊富にありダムも多数(安定した水力)ある
日本ほど再生エネルギーに恵まれた国はない

 

245: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:38:34.49 ID:OUJgYBs00
>>227
欧州は偏西風で同じ方向から一定の風が吹きやすいから風力発電が強いんだよね。
日本はあっちこっちから吹くし強さも一定じゃないから風はあっても風力発電は使いにくいんだよね。

 

239: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:36:27.37 ID:OUJgYBs00
>>215
日本は地熱は使えると思うんだがなぁ。
これだけ化学が進んでもマグマの熱で蒸気作って発電するのってまだまだ危険なのかね。

 

253: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:40:29.10 ID:HUYvhzfx0
>>239
最新の地熱は火山とは関係なく深く掘ってやる方式だよ
アメリカとかでは実験的に始めている

 

261: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:42:36.50 ID:C0UHVL4y0

>>239
採算の取れる源泉を探すのに数十年
見つけてから数年は性能良く稼働して
10年以上経つと危機の劣化と源泉の物理能力の低下(要は枯れてくる)で
元が取れなくなる

地熱が無限なモノだと勘違いしてる人、最近増えたね

 

271: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:45:47.85 ID:052mDLsq0

>>261
地熱が枯れるっていう奴まででてきたのか・・・
凄いな、最近の+スレって

> また、地球内部のマグマの熱を使うので、エネルギー源が枯渇する心配はまずありません .

 

284: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:28.24 ID:C0UHVL4y0
>>271
人間がエネルギー取り出せる都合のいい蒸気は
あっという間になくなってしまうんだよ
少しは勉強したら?

 

296: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:51:28.48 ID:052mDLsq0

>>279
だからさっきと同じ話だけど
オール電化切り替え時期に安定電力が不足したら困るのは当たり前
頭大丈夫?

>>284
マグマが枯渇することはありません
ど素人乙

 

304: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:53:47.82 ID:pVIPBp4s0
>>296
困るのが当たり前なので困れば良いってこと?
意味わからん。安定した電力でないって事は理解しているようだけど。

 

319: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:58:41.04 ID:052mDLsq0

>>304
いや普及段階ではまだ依存してるから
止められたら困るよねって当たり前の話だけど

>>311
> 源泉の物理能力の低下(要は枯れてくる)

↑お前が言ってたこれはなかったことにしてんの?(笑)

 

337: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:03:08.84 ID:C0UHVL4y0
>>319
地熱発電はマグマそのものからエネルギーを取り出してるわけではない
現状の人類の技術水準で採算が取れる都合のいい蒸気を探してるの
それは短期間で枯れてしまうの

 

346: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:05:11.88 ID:052mDLsq0

>>334
2年の意味がわからん
頭大丈夫か?

>>337
ググっても出てこないな
ソース付きで詳しくどうぞ

 

353: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:08:11.92 ID:lzjGV67Y0

>>346
ドイツは22年12月31日までに原子力全廃させるそうだけど

あーもう1年くらいかwww

 

361: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:11:40.37 ID:052mDLsq0
>>353
廃止はするだろ
安定電力を火力に変えるだけ
それがどうかしたのか?
あとドイツのグラフを見れば再生エネルギーの比率は年々増えてる

 

375: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:14:09.96 ID:lzjGV67Y0
>>361
火力にするのか
全然エコになってねえしw

 

385: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:17:07.81 ID:052mDLsq0

>>365
だから無風ということにはならない=ゼロになることはない
無風状態なんてないから
知ったかしなくていい

>>375
意味不明
原発を止めてそれから天然ガス(火力)の比率が増えるのは
5年前のドイツの目標グラフにも書いてあったけど
お前が原発止めれるの?とか意味不明のことを言ってるから火力になるよと言ってるだけ
再生エネルギーの比率が増えてるのが計画通りだから何の問題もなし

 

403: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:23:15.27 ID:lzjGV67Y0
>>385

実際風力が不安定で火力頼みになってるじゃんw

 

417: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:29:02.04 ID:052mDLsq0

>>403
いやだからグラフ通りなんだが
火力に頼ってるのも目標グラフ通り
今はまだ依存してるんだから当たり前

>>405
揚げ足でもなんでもない
風が吹かない日も無風状態にはならない
ゼロにはならない
知ったかして話を盛ってる意見に反論するのは当然

 

405: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:23:53.05 ID:wl2awGtU0

>>385 揚げ足取りするな、実際に長期に凪になって電力不足が起きたんだから。
太陽光は完全に夜はゼロ

要は再エネを使うには常にベース電源を結構用意した上で使わないといけない。
原発が使えなければ、水素かアンモニアを燃やす事になる。

なんの話をしてるんだ? EVが再エネだけで動く事はあり得ない。

 

420: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:30:18.53 ID:eh3erwYM0

>>385
いい加減、ドイツの出鱈目な主張を鵜呑みにするのはやめた方が良いね
LNGは石炭よりCO2出さないからエコ
HVはガソリン車よりCO2出さないけど、ちょっとはCO2出すから非エコ

ノルド2でガス供給の目処がたったドイツの手前勝手理論だよ
アメリカから制裁受けそうで必死だけどw

 

431: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:33:50.89 ID:052mDLsq0
>>420
天然ガスの話とかどうでもいいんだけど・・・
おれがしてるのは再生可能エネルギーの話

 

311: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:55:54.67 ID:C0UHVL4y0

>>296
太陽光は無限だけど
太陽光からエネルギーを取り出せる太陽光パネルの原料、生成や管理に使われるエネルギーは有限だよね

そのくらい言われなくても分かりそうなもんだけど
マグマは無限だってそりゃそうだけどさw

 

335: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:02:22.63 ID:lzlG6L3c0

>>311
それウランと化石燃料に置き換えてみ?
>>325
15万年無毒化できない放射性廃棄物ディスってる?

キミノ論調だと選択肢は再エネしかなくなるぞ?

 

246: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:39:11.18 ID:A+HOBxfq0
>>215
洋上の風力発電はけっこう大規模な計画が予定されている

 

252: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:40:07.15 ID:m53y8OPK0
>>215
日射量はドイツよりはるかに多い
しかも需要にあってる
ショッピングモールや大規模工場の駐車場はほとんど青空だし
屋根つけて太陽光パネルで覆えば場所の問題もない

 

216: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:30:14.57 ID:AuZoKm650
>>205
EVセールスマンはいつになったらEVに乗るんだいw

 

222: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:31:36.67 ID:khMXXVbQ0
>>216
小泉家が乗り換えてからじゃない?wwww

 

226: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:33:37.98 ID:BHoM/VwB0
>>216
やめたれ

 

206: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:26:51.60 ID:v53QBi2p0
乗れば乗るほどお得なハイブリットやEVだけど
でも乗りつぶす覚悟で10年乗るならガソリン押すよね不思議

 

209: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:27:28.58 ID:Mne3JybH0
電池は発電して蓄電して使う。
常に発電できるには「小型原子力発電機」の開発が一案。

 

210: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:27:31.25 ID:CgsiSBu60
トヨタの提灯記事か
最後まで読んで損した

 

212: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:28:47.63 ID:rPWLwjwQ0
トヨタのEVは買わない!

 

218: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:30:32.08 ID:FV3owvtm0
30分の急速充電を2回繰り返してやっと90%ぐらいまで回復するとかゴミだろ
2分で95%まで充電出来るようにならんと買う気しない

 

219: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:30:51.15 ID:PhfmKBMO0
道路に電線引っ張ってクルマにパンタグラフ乗っけりゃ良いんじゃないか?

 

220: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:30:56.46 ID:HUYvhzfx0
今のライフスタイルを変えずに嘘エコのEV
欧米はあかんと思うは
本気なら公共交通の議論するはずだけどね、まあ新しいビジネスだからなね

 

221: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:31:04.74 ID:rPWLwjwQ0
トヨタのEV買わない!

 

229: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:34:30.71 ID:MdrkrJMi0
電池でクルマを走らせるとかアホの発想だからなw

 

237: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:35:54.10 ID:XRwyd6UM0
>>229
ミニ四駆は許してあげて

 

231: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:34:55.00 ID:khMXXVbQ0
需要が上がれば価格も上がるぞ?

 

232: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:35:06.88 ID:052mDLsq0
電力使用量は2006年がピークで右肩下がりで下がりっぱなし
ピークでも何ともなかった電力網がEV普及でパンクすることなんて絶対にありえない
ド無知って日本における電気消費量の推移グラフすら見たことがないんだろうな
専門家で電気が足りなくなるなんてアホなこと言ってる人見たことがない

 

234: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:35:19.13 ID:zCzTkQ8q0
航続距離が短い、充電時間は長い、買取価格は安いの三重苦
Mか環境活動家しか買わないよ

 

236: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:35:33.40 ID:lzjGV67Y0

冬の高速で立ち往生したよ…
寒いよ…シートヒーターつけるよ…


(´;ω;`)
https://pbs.twimg.com/media/FDbkkg8XMAIDIVm.jpg

 

238: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:36:21.21 ID:khMXXVbQ0
まず火力発電をやめないとどうにもならない

 

240: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:37:38.96 ID:+7yEI4Fr0
いまさら電池問題なの?
プリウスやノートのときに散々問題になってただろ

 

254: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:40:30.64 ID:khMXXVbQ0
>>240
ただの環境ビジネスだから
EUの財政がヤバイから世界にCO2排出量を買わせようとしてるだけ

 

243: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:38:26.18 ID:XlcUlU7q0
期待の全固体電池についても、トップランナーの大学教授でさえ、
リチウムと比較して、いまのところ勝っている点がないとか言ってるから望み薄だな。

 

244: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:38:29.42 ID:+iw0oMlW0
日産EVリーフ、劣化したバッテリー交換に60万掛かるってな

 

249: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:39:44.46 ID:j19BlKIw0
>>244
安いな
それでまた10万キロ乗れるんだろ

 

268: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:45:09.46 ID:OfzjDg+N0
>>244
粗大ゴミに60万も払えるかよ

 

250: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:40:00.46 ID:BSOt+VY10
自動車メイン生活を辞めれば良いだけ。
地産地消、移動手段は徒歩、牛車のみ。
タイヤは削れてマイクロプラスチックを出すから、タイヤのついた乗り物を規制するのが先

 

256: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:41:15.42 ID:A2tcDppF0
日産の時代か
トヨタはオワコン

 

258: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:41:27.96 ID:h0M0yfRa0
日本も共和制にしたほうがいいな。

 

259: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:41:39.03 ID:jEwfSmht0

猿でも分かる🐒【 気 候 変 動 の 真 実 】🤔
★自然史46億年フルスケールからのレポート

三行まとめ
①地球の気温変動には明確な法則性の繰り返しが存在する
②太陽活動のデータにも明確な法則性の繰り返しが存在する
③地球そして太陽系内の気温変化の未来はすでに確定済み※太陽活動の周期性に因る事実

↓↓↓その証拠をいくつか↓↓↓

https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/rapid-repeat.jpg
自然史データ・過去45万年間の氷期サイクル・法則性の明確な現れ.この事実は周期性の存在と未来の気温変動が確定済みである事を物語っている.
(南極の氷床コアより・地球の平均気温として扱われる事も)

https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/parallel20deployment-b0c77.jpg
自然史データ・過去6800万年の気候変動サイクル・法則性の明確な現れ
(ブラキオポッドの貝殻化石内の酸素18に拠る)
このデータでは約3400万年間の明確な周期性が確認されるだけでなく,現代は過去3,400万年間の周期性を基に進行している事を物語っている.

★今回は文字制限上の理由から割愛するが,太陽活動の長期データにおいても周期性及びその繰り返しを確認している.常識的な感覚があれば理解出来ると思うが太陽活動の周期性によって,地球の気温変動にも周期性があった.猿でも分かるシンプルな結論となろう.

自然史としての気候変動には少なくとも数千万年単位の〝明確な〟法則性が確認される.これらの元データをネット検索して入手すればあなた自身でも法則性を確認できよう.これぞ正に客観的な事実. CO2温暖化説はそもそも19世紀以前の自然史を頑なに無視している.

詳しくは『まずはこれを読め】太陽の法則性を読み解いた!その発表!』にて.
世界初でこんな事実にある日本人が気づいた.日本人の全員にとって有意義なものでしょう.

 

260: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:42:06.99 ID:+iw0oMlW0
現実的には都市部の短距離利用だろうな
長距離移動や寒冷地で実用的に使うには、ノルウェー並みの200Vインフラやバッテリーヒーターが整わないと無理

 

263: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:42:58.73 ID:U6o+CjQ90
あれ?でもトヨタが来年販売する予定のEVは
10年で10%しか劣化しないんじゃなかったっけ?
https://news.yahoo.co.jp/articles/0124537982a23bd025ed10d1e4b35e09f8374aca

 

279: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:47:45.59 ID:pVIPBp4s0

>>266
再エネ優等生の北欧ですらこれ。
欧州に融通する電力無し。
ドイツは風吹かず>>264

欧州の電力危機、北上-北欧の水不足でエネルギー事情さらに悪化 2021年10月4日

業界コンサルティング会社ストームジオ・ネナのチーフアナリスト、シーグビョルン・セランド氏は「欧州大陸と英国への電力輸出に十分な水量がない」とした上で、
>英国とアイルランドはほぼ間違いなく、世界的な天然ガス供給不足で最も打撃を受けており、電力を必要としていると指摘した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-04/R0F7U0T0AFB401

 

312: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:56:13.84 ID:052mDLsq0

>>264>>282
その時期は天候の不利が重なっただけ
さらに推進して再生エネルギーを増やせば何の問題なし

> ドイツ連邦統計庁は、今年の第1四半期は風力が弱かったことに対して昨年同期は
> 荒天の影響で風力発電量が急増したことを指摘。
> こうした影響でドイツでは化石燃料の価格が過去最高の水準に高騰している。[環境ニュース]

 

320: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:58:49.98 ID:khMXXVbQ0
>>312
それは再生エネルギーは安定しないって事ちゃうの?
だから原発立ててんやろ?

 

326: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:59:42.02 ID:pVIPBp4s0
>>312
よくわかんないな。
風力は風が吹かないと例え1万基設置しようが出力ゼロだぞ。国中に太陽光パネル敷き詰めても雨天夜間は出力ゼロ。
水力はそんな簡単に増設できないし、場所も限られる。

 

332: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:01:24.92 ID:052mDLsq0
>>326
ゼロになることなんてないからそこは知ったかしなくていい

 

365: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:11:58.58 ID:pVIPBp4s0

>>332
無風で風力発電できるとな。
筆数が100で50しか発電できなくても停電なんだが。

発電電力供給にとって重要なこと
①安定性(需要ピークに最大出力できること)
②経済性(安価に供給できること)
③環境性(できるだけCO2を出さないこと)
④安全性(災害に強い、被害が少ない)

②③④は国によって優先度が変わるかもだけど、①安定性が最も重要なのは変わらない。

 

334: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:01:51.64 ID:lzjGV67Y0
>>312
ちなみにドイツの原子力の発電比率は
日本より多いからなw
あと2年で全廃できるのか
すげえ怪しいんだけどwww

 

339: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:03:55.57 ID:khMXXVbQ0
>>334
その為にスイスが作ってんちゃうの?

 

347: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:06:04.31 ID:mm4wETcq0
>>334
まあ大陸は最悪他国から買えるんだろ

 

265: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:43:14.35 ID:C0UHVL4y0
× 危機の劣化
〇 機器の劣化

 

266: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:43:25.11 ID:052mDLsq0
このスレの奴らって情弱でろくにソースも知らないから
アップデートできず固定概念のまま
EVや再生エネルギーを無理とかまだ言ってる奴は先進国にはいない

 

269: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:45:19.20 ID:HUYvhzfx0
>>266
EVが無理と言っていません
効果がないけど遣るでしょうと言っているだけ
もう環境とはかけ離れていきますがね

 

270: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:45:24.05 ID:WXtL+hYl0
リーフ近所に2台停まってるけど
なんとかならんかあのデザイン

 

272: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:46:05.72 ID:AXQBM3M70
バッテリーは規格を統一して脱着式にすべき
そんでバッテリー自体は個人の所有物じゃなくして、スタンドではバッテリーの乗せ換えして、バッテリーの充電容量に応じて金払うようにしたらいい
そしたら一瞬でチャージだし劣化は気にしなくていいし

 

274: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:46:10.40 ID:Dg9O1rHU0
EVに資産価値があれば残価つくよ

 

276: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:46:52.30 ID:lGYERk9S0
バッテリー交換を近くのスタンドで気軽にできる設計にするしかない

 

285: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:36.80 ID:b9gKuRf00
>>276
EVやめれば解決することに気づこうよ

 

323: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:59:04.83 ID:lGYERk9S0
>>285
EVは騒音問題の解決というメリットもあるから自分は基本推進派だな

 

338: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:03:37.91 ID:nWJYbC5J0
>>323
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html
今年になって充電器減りだしたからEVは無理じゃね?

 

277: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:47:08.97 ID:cvhaJIp80
何だか色々めんどくさいね
維持管理考えると乗る時だけレンタルがいいんだろうね

 

280: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:47:50.97 ID:RbQ/gG840
SDGsなんちゃらから、どんどんかけ離れていって草

 

282: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:22.82 ID:lzjGV67Y0

ちなみにドイツの発電比率
まだ半分以上が化石燃料+原子力

https://www.jaif.or.jp/journal/wp-content/uploads/2020/08/%E5%9B%B3%E8%A1%A81.png

 

289: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:50:06.02 ID:pVIPBp4s0
>>282
褐炭18%…。褐炭って低品質な化石燃料でCO2大量発生じゃねないのか?

 

283: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:26.31 ID:HUYvhzfx0
最新の地熱はマグマの熱というかマントルの熱というか
地下深くなると温度が高くなっていくのを利用するのよ
古典的な地熱発電は温泉発電だったけど
今は地下深くにパイプを敷設して水を循環する方式の研究がなされている

 

286: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:48:52.73 ID:A+HOBxfq0
そのうち住宅の太陽光発電義務化と蓄電装置としてのEVが紐付けされる時代がくるかもね

 

292: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:50:29.78 ID:khMXXVbQ0
>>286
小泉一家が推し進めてるね
太陽光義務化

 

290: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:50:10.72 ID:4ikZZ9nZ0
PHVのバッテリーを増やしたタイプが主流になるんじゃないのか?

 

294: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:50:54.26 ID:b9gKuRf00
>>290
HVのバッテリー増やしたのがPHVなんだから
もういいだろ

 

303: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:53:41.63 ID:zyOQbPZT0
>>290
ならない
昨今の高速急速充電の性能についていけない

 

306: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:54:18.68 ID:j19BlKIw0
>>290
進化から言うとPHVは人ではなくサルの分類

 

291: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:50:19.62 ID:nq1jR8aP0
車を買う決断する理由をブレストしたとしても政治的圧迫以外にピンとこないんだよな
所有したいけどEVならカーシェアでよくね?
EV買いたい人の決め手をもっと知りたい

 

301: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:53:20.07 ID:A+HOBxfq0
>>291
今持ってるメーカーの車が次期はEVしか出さないって言ってるんで、ガソリン車は現行で最後にする事にした

 

321: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:58:51.47 ID:nq1jR8aP0
>>301
それ選択が無くなるから半分強制だよねw
ブランドに対する愛着と他メーカーに変える気がないブランド信仰みたいなもんでしょ
万が一不便だったら将来的に他メーカーを選ばないといけなくなるし
これは自分がEVの不安の払拭が出来てないってことか

 

369: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:12:37.47 ID:A+HOBxfq0
>>321
そうそう
次期EVが不便だったら現行のを一生乗る覚悟です笑

 

293: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:50:34.61 ID:lzjGV67Y0
さらに言えば
太陽光発電の発電量じゃ
日本はすでに世界第3位
キロ平方辺りじゃ世界第1位ですよ

 

295: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:51:08.14 ID:khMXXVbQ0
日本は火力の変わりが出来ないと無理やぞ

 

298: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:52:50.08 ID:QzTtMWiU0
やっぱどこかでバッテリーはモジュールにしないといけないんだろうなぁ

 

299: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:52:57.90 ID:khMXXVbQ0
欧州や中国は大急ぎで原発作りまくってる

 

300: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:53:02.74 ID:m/xCx8uM0
ディーゼル偽装してたEUの言うこと聞いてEVにするのは大バカ者。

 

302: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:53:20.20 ID:vCyLU5YI0

EV車は他車より高いからな普通の内燃機関より高い値段設計は本当におろかだからね

ところでEVバカはもっということやるよな

 

305: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:53:56.19 ID:HUYvhzfx0

高級車乗らずに公共交通つかえよセクシー小泉W

と論破されて終わった話じゃねえのか?

 

307: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:55:23.17 ID:khMXXVbQ0
俺はタミヤが出すまで待つわwwwww

 

316: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:57:34.18 ID:U6o+CjQ90

>>307
https://getnews.jp/archives/1225942

6年も前に実用化してるぜ!さすが俺らのタミヤだ!w

 

329: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:00:03.48 ID:khMXXVbQ0
>>316
ボクサー入ってんだがwww
中身変わったらやな

 

308: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:55:28.47 ID:V3fhj7+E0

安い中古EVが流れ来る→みんな買う←充電インフラが整備される
→ガソリンインフラが消える→壊れたら修理しないで、また安い中古EV買う

これがこれから発展途上国に起きることな( 一一)

 

309: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:55:28.80 ID:iOu4K0C90

クソ自動車産業が書かせたウソ記事

実際のとこと

エンジンの寿命は10年、10万キロ。

EVの最新リチウムイオン電池の劣化は3年で3%程度

 

310: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:55:30.13 ID:wx5eYYzs0
一軒家持ち家の人は充電回路を増設できるけど、借家とかアパート、高層マンション
の人はどうするの?いたる所ににEV充電スタンドができるわけ?
バッテリーを気軽に交換できるセンターがないと無理だと思う。

 

345: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:04:57.51 ID:zyOQbPZT0
>>310
タワマン住みのロールスロイスでも乗るような金持ちが出かける時にうるさいくさい振動の大気汚染のかたまりエンジン車に乗って出掛けるわけだぜ?
工事現場でもいくの?と持ち家充電EVに
笑われてしまう

 

349: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:06:38.70 ID:V3fhj7+E0
>>310
バッテリー重いからな
ブロック単位で交換できればいいけど
今のメーカーにそんなスマートな考えはないな( 一一)

 

313: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:56:36.76 ID:khMXXVbQ0
言うて日本でもHVは後50年はなくならんだろうなー
世界でも全EV出来てる国なんて小国くらいじゃないのか?
後進国は変わらずガソリンやろうし

 

314: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:57:16.35 ID:HUYvhzfx0
おいおい公共交通使ってエコライフ送っている都民にEVでマウント取っているとか正気の沙汰じゃねえ
恥を知りなさい

 

315: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:57:23.68 ID:V3fhj7+E0
これから、発展途上国は10万~20万で中古EVが市場に出てくる
絶対に確実に100%勝てない( 一一)

 

317: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:57:47.22 ID:zzWc/0SX0
そもそもエンジン50万ならモーター+電池30万でも必要十分なのになんで高くなるんだろねw

 

318: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:57:51.23 ID:fm09Z/wr0
アクアもプリウスも17万キロくらいまでは大丈夫って聞いたぞ
アクアは10万キロ近いと乗り出し50万くらいで買えるしとりあえず車欲しいって人なら十分あり

 

328: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:00:00.84 ID:V3fhj7+E0
>>318
でバッテリー温度管理はされてんのか?それ
バッテリー保証は何年まで?( 一一)

 

350: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:06:48.36 ID:RuEIgJEs0
>>328
バッテリー温度管理だけじゃなくバッテリーのマネジメントとパフォーマンス管理しているけど
THSより優秀なシステムなんてあるの?
他のメーカーなんてついていけないじゃん

 

355: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:08:20.79 ID:V3fhj7+E0
>>350
メディアが凄い凄い言っているだけ
他と比較して、何か客観的なデータがあるわけでもない( 一一)

 

322: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:59:05.01 ID:iOu4K0C90

最新バッテリーの劣化しないけど、ウソ記事書かせて、EVネガティブキャンペーンしてんね

卑劣なガソリン車販売の自動車産業

 

324: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:59:17.40 ID:wx5eYYzs0
いくら日本が最高のEV技術を確立したとしても、シナスパイがそこら中にいて
直ぐにパクられるから シナ人は全員追い出すべき。

 

325: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:59:34.79 ID:C0UHVL4y0
電池もそう
原料や製造に掛かるエネルギーは有限で
いずれ利用に耐えなくなって廃棄する
今の稚拙な技術水準で、電池を大量生産して
大部分を廃棄する社会にするのは危険だと思うけどね

 

327: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 09:59:57.65 ID:ECd57EIc0
EV時代になるとモーターチューンも出てくるのかな
匠の手巻きモーターとか

 

331: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:01:00.69 ID:zyOQbPZT0
プラグインハイブリッドがバッテリー容量を増やしていくと今度は急速充電対応を求められる
欧州車プラグインハイブリッドは急速充電非対応であり伸び代を絶たれた格好に
急速充電対応にしても昨今のEVのような急速充電性能を得る事はムリ
いま欧州で流行っているEVって80~90kWh持ちで
急速充電すると20分で60kWhくらい充電が入ってしまうからプラグインハイブリッドなんか乗ってたら
笑われるだけ

 

333: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:01:33.37 ID:B2HP2ftg0
スマホのバッテリーのデカい奴なままならとてもじゃないが信頼できないわ
スマホなら気軽に買い替えりゃ済むけど、自動車じゃそれもできない

 

336: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:03:08.34 ID:iOu4K0C90

EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化

劣化しない

ばッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用

エンジンの寿命は10年、10万キロ。エンジンの交換も80万円かかる

 

341: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:04:02.01 ID:cqeS2tld0

中国メーカーのEVカーって諸外国に輸出できるもんなの?

例えば日本だと道路交通法で公道を走る車に必要な設備が細かく決まってるでしょ?
そういうのをクリアするために手を加えると国産車より割高になるよね?

 

370: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:13:06.41 ID:nWJYbC5J0

>>341
基準満たせば輸出は出来るだろ
その後に乗り続けられるかとかシェアを拡大できるかとかはサービス網次第

ちなテスラだとモデル3の部品は全て欠品だってさ
故障なり事故なりすると数ヶ月アウト
https://www.youtube.com/watch?v=GG88YvwqzlE

 

401: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:21:34.63 ID:XlcUlU7q0

>>341

ヨーロッパか中東に輸出して、現地基準に合わせたら凄く値段が高くなったらしい。

 

342: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:04:06.83 ID:V3fhj7+E0
国際法律でバッテリー温度管理義務付けろよ
安全にもかかわる事案( 一一)

 

343: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:04:33.27 ID:iOu4K0C90

あー
ひどいネガティブキャンペーン。ウソ記事かよ

追い詰められたガソリン車バカが電気自動車にイタズラする工作活動しそう

 

397: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:20:33.54 ID:skLX0UsO0
>>343
ぷっ

 

344: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:04:39.34 ID:khMXXVbQ0
スイスじゃねぇよフランスだよwwww

 

348: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:06:21.69 ID:khMXXVbQ0
ドイツはノルウェーとも電気融通し合う協定結んでる

 

351: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:07:09.01 ID:k9gxOy8G0
EVは電池の劣化問題があるかもしれないけど
内燃エンジンも熱によって部品は劣化するからな

 

352: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:07:51.28 ID:alYbiA3D0
5年保証内で交換出来たのは過去の話し。初期はこれがあった。国産大手メーカー

 

354: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:08:20.65 ID:khMXXVbQ0

電気も需要が増えれば高くなるのは当たり前な訳で
オール電化住宅が馬鹿にされたように、リスクは分散すべきだと思うけどね

欧州内で電気料金が急騰している。国の電源構成により値上がり額は異なるが、スペインの卸電気料金は、昨年4月との比較では今年9月中旬が10倍以上に高騰している。8月の小売料金は前年同期比約40%上昇した。

 

356: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:09:28.70 ID:khMXXVbQ0

イタリアの小売電気料金は、10月1日から政府の対策なしでは約40%値上がりする。
欧州の電気料金上昇は、来年2月頃まで続く可能性があるとみられており、冬季に暖房を取るか食料を取るかを迫られる、
欧州内数千万人の〝エネルギー貧困層〟の生活に大きな影響を与える。

電車も運賃上昇やろなー

 

357: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:10:09.93 ID:xOQ4k5zw0
EV貶す奴も反ワクもよく似てる
不都合なところだけ強調して文句言うだけ

 

362: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:11:41.34 ID:V3fhj7+E0
>>357
HVも燃料費だけでは,エンジン車に比べて
車両価格と修理費をペイできないのも
不都合な真実だよな( 一一)

 

389: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:18:06.63 ID:vCyLU5YI0
>>362
EVはペイできないこと以上に充電料も変動するのに時間で料金決まるから
車を所持するコストより総コストで高くなるね
ガソリン燃料だけ変動はするけど劣化したバッテリーが充電時間増やして料金加算されるのは痛い

 

395: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:20:23.56 ID:V3fhj7+E0
>>389
じゃあエンジン車乗ってればいいじゃん
HVのバッテリーも劣化するんだし
HVの必要性がどこにある?( 一一)

 

413: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:27:28.94 ID:vCyLU5YI0
>>395
バッテリー劣化してもさっきから話しているようにHVは急速充電機によらず
料金は燃費とガソリンを使った内燃機関で解決するから劣化してもTHSが判断して
満充電にならず燃費も変わらんから
充電料でHVは過料を取られることもない

 

404: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:23:31.52 ID:xOQ4k5zw0
>>389
そうかな。うちは深夜電力使えてるから燃料費は前のガソリン車の1/6くらいで済んでるし航続距離長いから急速充電数回だけだけどガソリン車の1/2くらいで済む。劣化は実用上ないのは言ったとおり。

 

411: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:27:04.75 ID:xOQ4k5zw0
太陽光パネルやバッテリーだけやたら廃棄問題にするけどもっと全体見てみたらと思うけどね。
>>357
に書いたとおり

 

360: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:10:37.96 ID:whvq1dnf0
EVはバッテリーの劣化、交換のデメリットは宣伝しないのな

 

363: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:11:51.57 ID:AuZoKm650
バッテリーが劣化しないって・・・
そんな嘘まで付いて擁護し始めてたらもう終わりだろ
誰がそんな戯言信じるよ

 

364: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:11:51.65 ID:AuZoKm650
バッテリーが劣化しないって・・・
そんな嘘まで付いて擁護し始めてたらもう終わりだろ
誰がそんな戯言信じるよ

 

366: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:12:04.48 ID:eueLMlEZ0
劣化してリサイクルできない廃棄バッテリーが産廃の山となるならエコどころか結局環境汚染になるね

 

368: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:12:25.35 ID:Q1lWlreR0
近距離で毎日走る人なら、メリットあるんでそ。
ワイ、たまに遠距離で、年2000kmほどだから、まだガソリンで

 

372: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:13:49.95 ID:V3fhj7+E0
バッテリー劣化は、むしろ喜ばしい
発展途上国は安いEV買って、充電インフラが進む
高級EVブランドは高寿命でブランドを維持する
素晴らしい合理性の塊じゃないかと( 一一)

 

373: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:13:56.20 ID:SqSQ46pM0
CSの“昭和のクルマといつまでも”とか見るとみんな普通に50年前のクルマ乗ってるけど…“令和のクルマといつまでも”って番組はできそうにないな

 

374: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:13:59.03 ID:VjEp41c00
エンジンの寿命が10年10万キロとかいつの時代だよ
普通のオイル管理していればもっと保つわ

 

391: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:18:48.22 ID:OfzjDg+N0
>>374
そこから海外に輸出できるレベルださな

 

376: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:14:14.37 ID:XRwyd6UM0
原子力潜水艦ならぬ原子力自動車を作るしかないな
廃棄はできないがエネルギーは無限だ

 

377: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:14:28.23 ID:xrIXxoC10
まぁ大都市では公共交通機関推進してトラックやバスのようなものと
自転車かせーぜー原付程度のもの以外は流入規制してしまった方が一番エコだな。
渋滞も起こらなくなるし。

 

390: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:18:45.90 ID:k9gxOy8G0
>>377
コンビニの商品を原付で運ぶのか

 

378: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:14:38.87 ID:khMXXVbQ0
日本10大CO2排出源 ランキング!
順位 事業所名 企業名 CO2排出量
第1位 碧南火力発電所 中部電力
(現:JERA) 2545万トン
第2位 西日本製鉄所福山地区 JFEスチール 2158万トン
第3位 西日本製鉄所倉敷地区 JFEスチール 1829万トン
第4位 君津製鐵所 新日鐵住金
(現:日本製鉄) 1581万トン
第5位 大分製鐵所 新日鐵住金
(現:日本製鉄)
1507万トン
第6位 名古屋製鐵所 新日鐵住金
(現:日本製鉄) 1421万トン
第7位 加古川製鉄所 神戸製鋼 1379万トン
第8位 鹿島製鐵所 新日鐵住金
(現:日本製鉄) 1251万トン
第9位 原町火力発電所 東北電力 1244万トン
第10位 常陸那珂火力発電所 東京電力フュエル&パワー
(現:JERA) 1229万トン

 

379: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:15:16.86 ID:4n1V2fsx0
CO2削減って言うけど
電気作る為に出たCO2は無視か?

 

380: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:15:19.52 ID:kSbf5kQm0

つーか劣化だけちゃう
EV縛りで今後史上最大規模の廃棄バッテリーが生じるわけでありまして

それの処理こそが地獄ちゃいますか

 

384: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:16:29.31 ID:z6qQ2BI90
日本の火力発電を欧州勢は批判してるけど
パリ・大気汚染で検索してるといい
北京と争うぐらいのひどさだからな
日本なんて今日でも都内から富士山くっきり見えるだろ
環八みたいな道でも排気ガス臭くないし
パリやベルリンなんてひどいもんだぞ

 

386: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:17:27.45 ID:xOQ4k5zw0
バッテリーは実用上劣化は無視できるようになった。昔のリーフはひどいけどまあ先駆者はそんなもん。

 

388: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:17:57.79 ID:H0QIJI+T0

バッテリー品質ならトヨタが最高なんだろうなあ。
ウチの2代目プリウスは17万キロ走ってもバッテリーまだいける。
足回りの方が先にヘタッて10万キロで交換。
もう十分に元を取った気がするが、まだまだ足として活躍中。

先代の三菱アウトランダーPHEVはバッテリー容量70%だかを切ったら無償交換とか聞いたことがあるが。
新型アウトランダー興味あるなあ。
でもラブ4PHEVと同価格なんだよな。
だったらラブ4かな。

 

400: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:21:26.80 ID:OfzjDg+N0
>>388
ラブ4売れ過ぎて買えんがな

 

392: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:18:56.87 ID:QRdaASbm0
ランドクルーザーやFJクルーザーはお前の汚い心を洗えと言ってやりたい迷惑な奴しか乗ってないのも問題だぞ。

 

393: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:19:09.87 ID:dfoRHLL70
資産価値を気にしてどうしても買うならテスラか高級EVの2択しかないわけだが。
大衆向けEVなんてガソリン車にも劣る品質でブランド価値もないのだから当たり前では?

 

394: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:19:44.35 ID:NDbevaau0
残価とかリセールとか完全にトヨタの提灯記事じゃんw
経済産業省のEV補助金80万円にトヨタビビり過ぎw

 

396: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:20:33.46 ID:GSJy5xRT0
EVからガソリン車に戻った知り合いはガソリン車の安心感を痛感したって言ってたな
10年後は不便な世の中になってそうだ

 

398: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:20:54.72 ID:JQFkgawp0
軽量化できるからってので余ったので太陽電池屋根にのせたら
百ワットあたり十キロ重さが加算され高価になるってのもあるけど
逆に効率以上の負荷になってるんじゃないのかってので
どこものせなくなったんだったかな
資源がない地域での列車運用くらいしか無理だったはず
いくらでも燃料車みたいにある程度足せば動くけどお天気任せ

 

415: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:28:25.87 ID:lzjGV67Y0
>>398
開発中のペロブスカイトパネルなら車載も可能じゃないのかな
すでに量産化に向けて動いてるし

 

406: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:24:15.27 ID:SOYZVlEl0

EVのバッテリー交換なんてコスト的にガソリン車のエンジン交換と変わらん

つまりバッテリーのヘタったEVは20万km走ったガソリン車みたいなもの

EVに乗るってのはそういう事

 

408: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:24:40.89 ID:H/9BzFP00
テスラはバッテリーの温度をコントロールしていて20万キロ以上走っても劣化率は10%以下。劣化させない最新のノウハウがWi-Fiで日々アップデートされていく恐ろしい子

 

409: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:25:27.14 ID:K+kplB9c0
雪国なんでガソリン車でいいです

 

410: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:26:35.81 ID:TiuPIT0j0
エネルギー問題よりも資源再生の道筋がはっきりしてる方が安心するな

 

412: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:27:12.96 ID:2oWiVH4Y0
コスト上乗せってだけだろ

 

414: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:27:37.62 ID:V3fhj7+E0
結局、安いEVになるな( 一一)

 

416: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:28:53.95 ID:voBmj9cQ0
そんなにEVがありがたい結構毛だらけなもので世界はすべてEVになるのなら
ガソリン代が値上がりしたとか騒ぐなよ

 

418: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:29:14.51 ID:04gUlA0V0

今の車がエンジン→EVになったら価格を下げるべきだろ?

世界から取り残されて自動車産業がなくなるぞ!

 

421: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:30:55.95 ID:vCyLU5YI0

>>418
なら安いのを買うだけだな
EV安くなれよ

50万を切れないEVはいらない

 

419: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:30:03.61 ID:O4MSfvCZ0
いずれ販売形態はサブスク・カーシェアリングに移行していくので
放置しておいて構わない問題

 

422: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:31:53.05 ID:otz/Mfz+0
今は高いEVしかないが
中国あたりから安いEVが入ってくればそもそも半額なので残価率なんて気にならなくなるよ
200万で買ってたコンパクトカーが新車で100万なら同じこと

 

429: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:33:20.24 ID:tFbOXq4B0
>>422
その理論で何年過ぎたと思ってんだよ
安いだけでいいならインドの車が今頃世界中を席巻してるわ

 

424: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:32:22.78 ID:J6SOGWdA0
大量に廃棄されるだろうEVのバッテリーは原発の核廃棄物の同様に社会問題化しそうだな

 

430: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:33:36.60 ID:V3fhj7+E0
>>424
またそれかよ
何十年も売ってる膨大なHVの
累積バッテリーが社会問題化したことあるのか?

 

427: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:32:37.63 ID:khMXXVbQ0
EVも普及したらガソリンと同じかそれ以上の負担になると思うよ。
当たり前だよね。

 

428: 痛いニュースフラッシュ 2021/11/30(火) 10:32:45.84 ID:3hkEkrsc0

日産はEV電装品及びEV駆動用バッテリーの品質保証してますけど?

>リチウムイオンバッテリー容量保証

30kWh駆動用バッテリーは、新たにバッテリー容量の低下を抑制する技術を開発し、耐久性も改善。 バッテリーの寿命性能も向上したため、バッテリー容量を「8年160,000km」*保証しています。

http://history.nissan.co.jp/LEAF/ZE0/1211/maintenance.html

 

-朗報
-, ,

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