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【社会】中小企業、なおFAXの山 デジタル化進まず

★記事によると

1: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:27:00.53 ID:5jBmfrXS9

官民挙げて「デジタルトランスフォーメーション(DX)」が叫ばれても、中小企業の事務机からファクスの山が消えない。
日本では1970年代から企業間取引の「EDI(電子受発注)」システムが動き出したが、2次、3次の下請けは蚊帳の外のまま。
中小企業の大多数が不在のDXではサプライチェーン(供給網)の生産性は底上げされない。
鋼材加工メーカー、中島特殊鋼(愛知県大府市)は約400社の取引先を抱え、ファクス...
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61234210Z20C22A5TL5000/

※前スレ
【社会】中小企業、なおFAXの山 デジタル化進まず [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653915339/

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653920820/

32: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:22.59 ID:hW0yqVpJ0
>>1
共存でいいだろ
日本企業は、

 

2: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:27:34.48 ID:nZBS6mbS0
ジャアアアアアアアップwwwwww

 

3: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:27:34.67 ID:/cq2qvQX0
ネトウヨどうす

 

4: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:27:57.49 ID:v7WDFJWN0
権力持ってる老害が絶対に変えようとしないからな

 

5: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:28:09.66 ID:tCJffe/I0
町役場なんか、フロッピーディスクだろ。

 

49: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:37:00.28 ID:evFOhYvI0
>>5
金融機関用だとまだわからない馬鹿いて笑う

 

6: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:28:38.06 ID:sO9S5wWX0
PC-FAXで送受信すると、電子帳簿保存法の
電子データに該当して面倒な事になるから
気をつけろよ

 

89: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:32.76 ID:1VzvFw220
>>6
維持費がかかるパソコンを金出して買って
面倒な事務処理増えるとか
なんの罰ゲームだよw

 

7: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:28:40.86 ID:jGdWfnHo0
解像度が落ちるという点以外はFAXは万能なんだよ
FAXなら書類に手書きでササっとコメント入れてあっという間に返信できるのに、
いちいちword立ち上げてコメント入れてpdfに変換して鍵付きzipでメールに添付して、パスワードを別メールで送りますとかやってるアホ見ると
マジで仕事の生産性について膝突き合わせて小一時間問い詰めたくなるわ

 

41: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:35:57.26 ID:uWXDGGoi0
>>7
受発注の仕組みをfaxとメールでの比較でしか語れないのかよw

 

94: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:13.28 ID:01t4b6Lq0
>>41
それ保守費かかるやつやん

 

8: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:30:00.01 ID:pXy1pMJe0

昭和生まれ安楽死法と、昭和税作れば解決やろこんなのw

FAX送るごとに100円取れ

 

14: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:31:18.00 ID:u7MlarST0
>>8
つ 電話代

 

9: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:30:08.78 ID:wHrwGa5s0
そろそろFAXの回線しなないのか

 

19: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:32:57.22 ID:uQhhHyAo0
>>9
光電話がある限り、G3は死なんだろうな。w

 

72: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:32.75 ID:u7MlarST0

>>9
音声で送ってるから死なないが、IP電話マジオススメ

FAXは回線交換が前提だから、遅延や音質悪化の可能性があるIP電話では正常に送れる保証がない
ということで、コンビニのコピー機からFAXを送信するとき050の番号を入力できない機種がある

昔、勤務表を翌月の初日に本社にFAXしてくれという現場があって
本社がIP電話で困ったのよね(セブンイレブンだけ050に送信可能だった)

 

10: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:30:09.35 ID:3bg4YSEl0
FAX vs メールならほぼ五分だろ
この二つは使い分ければいいだけ、無理になくす必要はないわ

 

16: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:31:47.27 ID:Dh+0MAzI0
>>10
その通り
なんで無理に敵対関係に持ち込もうとするのか

 

51: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:37:05.50 ID:rJNWmMW50
>>10
ほんそれ

 

11: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:30:15.61 ID:jZ5ttbqL0
なんだかんだ言ってFAXを叩いてる人がほとんどいない件

 

12: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:31:02.15 ID:rOmstUfn0
電子帳簿保存法始まってからFAXで見積りとるようになった件

 

13: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:31:08.08 ID:yp5x7Mq/0
FAXは相手が受信エラーになると送信エラーで証拠残るし
送信時間も記録に残る 何よりハッキングされない
昔嫌がらせでエンドレス送信ってあったような

 

15: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:31:30.25 ID:jAi9eTvX0
仕事しててFAXなんて見たことないわ
役所以外どんな底辺ならFAXなんて使うんだ?

 

17: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:31:52.92 ID:6Q7mQgWB0
前スレ>>998
うちの会社、別のシステムに入力しなきゃならないから
それ、自分の仕事w

 

87: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:29.43 ID:IYZnbxXF0

>>17
データでもらってrpaツールを買うなりrpaツール自作して
そのシステムに流せばよくね
何ならエクセル単体でもできるし

デジタル→紙→デジタルなんて無駄な仕事

 

18: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:32:26.14 ID:12inCqnO0
新しい事が覚えられない、経験だけで生きている非効率な人間だからな。

 

30: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:19.68 ID:doRGTA1+0
>>18
人間に効率を求めるって、ヴァカじゃねのw

 

36: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:35:10.37 ID:X2gXV/aF0
>>18
ほとんどの人間はそうなるんだがな
高齢化社会が弊害だと言いつつ現役世代も子供産まないんだから終わってる

 

20: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:00.42 ID:FtU50E/N0
前スレにちらっとあったがでんさいこそ無駄なデジタル化だな
手形廃止の方がよほど生産性あがるだろうに
手段と目的が入れ違ってしまうのは日本あるあるだな

 

40: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:35:38.85 ID:Dh+0MAzI0
>>20
手形廃止して欲しいよ
どうせ数ヶ月後に払うんだから今払ってよー、って思う

 

91: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:41.23 ID:cqw3wyuP0

>>40
> どうせ数ヶ月後に払うんだから今払ってよー

その違いがわからないほどのアホだという自覚を持てよ。
恥知らずなクズだよなぁ┐(´д`)┌ヤレヤレ

 

21: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:02.28 ID:21btj2CJ0
通信手段なんて多い方がいいだろ
どれかしか使えない(使わない)のが一番の問題
FAXの方が向いてる作業なのに無理やり他の手段使わせるなんてナンセンス

 

22: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:14.86 ID:oeCosF9/0
設備投資すらできない会社ならつぶれてよくないか

 

23: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:26.79 ID:0/76N9HQ0
こういうの年功序列のせいかもしれないな
ジジイが俺そんなのわからん、やりたくない、お前らが俺に合わせろと
開き直ったらそれが通る環境ってこと

 

24: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:35.96 ID:Ih0WRHVy0
FAXしたらちゃんと到着確認の電話しとけな

 

25: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:36.99 ID:ZIkg1nbS0
うちは稟議書は手書きしなきゃ検討してもらえない

 

26: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:51.92 ID:Put8dDOI0
アホな対立記事と無職煽りカス多いけど
要は使い分けだろ

 

27: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:33:59.59 ID:6Q7mQgWB0

FAXもそうだけど
いい加減ビジネスで使えるまともなLINEみたいなのを開発してくれ

いちいち電話するの、掛ける方も気を遣うんだよ

 

34: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:45.71 ID:t9wKcQAg0
>>27
スラックはあかんのか?

 

42: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:36:07.04 ID:6Q7mQgWB0
>>34
会長と社長が老害なので、そういうの使えないんだよ・・・

 

28: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:08.01 ID:eoA/hxjK0

あとで記録として残しておくにしてもそのまま穴あけて
ファイルに閉じておけば良いからな。
電子メールでも結局印刷で打ち出してそしてファイル。
紙媒体での記録保存
場所は取るけど、これが確実なんだよ。

コピー機にFAX機能ついているのだからそれを利用するわ。
メールを送信するより早いし楽

 

56: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:38:26.78 ID:ujZG8Ywj0
>>28
うん、要するにメールでもなんでもいいんだけど、保存や共有で絶対紙を使うから結局印刷する手間がかかる。だったら最初から紙で出てくるfaxのほうが親切ですらある。

 

29: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:13.64 ID:7/+wfhHz0
デジタルデータで受け取っても印刷しろってなるからほんなら初めからFAXでええわってなるんやろ、知らんけど

 

31: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:21.59 ID:KzlcEpCq0
こんなことしてるからいつまでたっても安い給料なんだよ!

 

33: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:34:30.20 ID:m2tZaUya0
紙ペラペラってコストかかるよなあ、まああとからデータとして参照しないんやろけど

 

37: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:35:18.93 ID:Oh9eyKpz0
いやたまにネットワーク及びメールサーバー障害あるからFAXは必要

 

38: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:35:28.06 ID:cm7ptyPX0
Faxはスピード感で勝るからなぁ
ただメールやLINEだと失礼文化は消えて無くなれ

 

39: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:35:33.58 ID:jZ5ttbqL0
FAXを叩いてる人らが電話機一体型しか知らないんだとしたら
そっちのがちょっと恥ずかしいよね

 

70: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:06.05 ID:rfSitrqb0
>>39
多分昔の感熱紙使うタイプのイメージなんだろうな(´・ω・`)

 

79: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:42:17.73 ID:uQhhHyAo0
>>39
P2P通信の一種だとわかれば、進化が止まったのは今ではもったいないと思うな。
電話番号というユニークな番号で直接、相手の端末につながるわけだから。

 

86: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:27.27 ID:/LP/qZMI0
>>79
いい例えだなw
正直、丸裸なのはFAX側だしなw

 

43: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:36:07.56 ID:ujZG8Ywj0
「売り込みのfax届いてますか?」で探すの大変だし、
やっと見つけたら「ちょっと説明させてください」は殺意が湧く。
訴求力の無いペーパーを送ってることを自認してるんだから、そんなところとはご縁がない。

 

44: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:36:13.47 ID:H65cUWxC0
書類とかデータはOneDriveでやりとりしてるな
FAXとか使ったことない

 

83: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:42:52.62 ID:eFB7lAUq0

>>46
メールは取引先企業の事務担当(オバチャン)とかの
スマホやPCが踏んだ時(ウィルス)
ひどい迷惑受けるんだよなぁ

こっちも自動署名になってるからエライ目に合うw

 

97: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:17.97 ID:VYRFiq6F0
>>46
メールも時代遅れやね
ちゃちゃっとチャットよ

 

47: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:36:52.71 ID:g5Xq6Ai70
金利低いから生産性の低いゴミ企業がゾンビ続けてられる
日銀の責任

 

67: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:33.62 ID:lA2nZaTV0
>>48
固定電話そのものが珍しいからな
あれって礼金まで取るし今使うてるのは原始人くらいやろ?

 

50: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:37:03.13 ID:keMoXg1c0
NTTで電話解約するときもFAXで名前とか書いて送ってくださいって当たり前のように言われたな
うちもFAXあるから送ったけどw
メモ書きを電話番号1つで送れるから便利ではあるかも

 

52: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:37:29.59 ID:FfU9I6HC0
デジタル化→うっかり添付ファイル開く→ウイルス感染→業務止まる
こんなことになるならFAX の方が安全安心

 

75: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:52.60 ID:LMEifutn0
>>52
クライアントサーバーにsophosとか業務用セキュリティソフト入れて管理してないの?

 

53: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:37:59.79 ID:rfSitrqb0
>中小企業の事務机からファクスの山が消えない
いつの時代だよって感じだが(´・ω・`)

 

54: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:38:19.98 ID:V1hOkY3T0

FAX受注のほうがラクなんだもの。
メモ書きいっぱいできるし。
中途半端なEDIやってる得意先に付き合うほうが大変。

1.注文があってもなくても得意先すべての発注サイトにログイン・巡回する。

2.webAPIなんて、ハイテクなものを知らない企業のほうが多いので
CSVダウンロード>自社のシステムに合うようカラムの最適化>自社システム取り込み

なんてことをやるより、受注画面をハードコピーして手入力したほうが早い

こういうフォーマットギャップをどうにかしましょうよ、という話し合いは
20年、30年と繰り返し行われているが、いまだ解消したことがない。

まして、webAPI使ってJSON記述方式でデータ交換する、なんて話は
あと10年は聞こえないふりをすると思う。

 

57: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:38:28.93 ID:rOmstUfn0
FAXでも結局はスキャンしてデータとして保存しておくんだけど
スキャンは電子帳簿保存法に現時点では引っ掛からんから

 

58: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:38:36.57 ID:gy3KbsuM0
複写式伝票を最後に書き損じて
1から書き直す仕事に比べれば
FAX程度置いといてやるよ

 

59: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:38:38.29 ID:WW+cBWRT0
もうかなり前からメールだよ。
FAXなんてマイノリティだと思うが記事はちゃんと取材してるのか?

 

60: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:38:44.90 ID:yp5x7Mq/0

FAXよりも大手の手形を何とかしてくれ

請求書は専用請求書
支払いは請求した月の2ヶ月後に手形発行で期日は120日
売ってから現金化するのに半年だぞ
その道の国内大手でも2年前まで平気でやっていた

 

73: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:46.48 ID:DXThyKip0
>>60
うわ、手形のとことは仕事したくねー
120日後とか死んでまうわ。

 

76: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:41:18.08 ID:m2tZaUya0
>>60
弱さがサイトに表れてて草
強気にいけよw

 

90: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:39.61 ID:Dh+0MAzI0
>>60
痛いほどわかる
こっちは仕入れ分と人件費を先に支出してるのに回収するのが4ヶ月~半年後、利子取りたいわw

 

61: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:01.02 ID:6Q7mQgWB0
社用のメアドにAmazonやら何やら迷惑メールが一杯届くから
FAXの方が効率良いんだよね
結局、いちいち印刷しなきゃならないし

 

62: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:13.44 ID:DXThyKip0
ウチは自営業だけどFAXはやめちゃったよ。

 

82: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:42:48.57 ID:ujZG8Ywj0
>>62
自営業だからやめられるんだよ。
複数の人で受け渡しがあったり、書き込み手渡しが必要だと、いったん紙にする必要が出てくる。
業態次第だよ。

 

63: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:16.78 ID:SxlQmOZU0
FAXから別のなにかに切り替えると生産性上がるのか?
ただ何かを叩きたいアホが騒いでるだけだろ

 

77: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:41:36.76 ID:rOmstUfn0
>>63
今はむしろ電子帳簿保存法でメールとかwebでやる方が後で面倒くさい

 

64: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:26.13 ID:jn+4KQWG0
そんな事言われましても
そもそも大企業さんから手書き文書のメールが来てまして・・・

 

65: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:31.83 ID:/LP/qZMI0
メールやsnsは迷惑系の対策が必要だからFAXの方が労力的に安上がりなんだよ…

 

66: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:39:33.59 ID:Lljm3TLD0
別にFAXでもデジタルと同じように扱えればいいわけよ
きちんとあとこら閲覧可能な形で控えて然るべき共有ができりゃいい
でもうちの会社は担当がその紙抱え込んで属人化ブラックボックス化してひどい有様だよ
こういうことが出来てしまうフォーマットということは肝に銘じた方がいい

 

68: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:01.72 ID:G9rYUVlE0
日本は企業の差がありすぎるからな
大企業だって業種によってはFAXしかない
そんな企業も生きられるから生産性が上がらない

 

69: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:02.22 ID:lxYDuviK0
私企業がFAX使おうが自由だろうに。

 

71: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:09.02 ID:kufLMYoG0
どんだけアホやねん

 

74: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:40:51.82 ID:e2HdDTx00
そりゃ役所が未だに電話、FAX文化だし企業だって簡単に変えられないでしょ…

 

78: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:42:02.78 ID:yp5x7Mq/0
使い分けしたら良いだけでは?
急いでない写真ならメールで
急ぎならLINEで写真かな
証拠残したいならFAX

 

80: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:42:23.80 ID:gu60gL8k0
FAXで解雇を伝えないといけないからな

 

81: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:42:42.59 ID:9YuDtuXB0
まあでも日本の企業の99.7%が中小企業ってのがすごいイビツといえばイビツなのよね

 

95: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:14.13 ID:r0GoOtyF0
>>81
それは何と比してイビツなんすか
どこの国もそんなもんだと思うけど

 

98: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:19.82 ID:doRGTA1+0
>>81
海外はどんな感じ?教えてplz!

 

84: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:00.20 ID:DQXXK/wf0
うちの会社はFaxは新人の女の子が席まで持ってきてくれる
その子と話せる貴重なチャンスを奪うな

 

85: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:16.59 ID:JNArvIjj0
FAXをやめたら利益倍増するような手法を考えてあげたら、みんな切り替えてくれるんじゃないですかね(棒

 

88: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:32.22 ID:+w//cg3K0
会社の食材買うのに「発注はFAX」が基本だからなぁ

 

92: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:43:52.26 ID:elpNPLHY0
臨機応変にやれない方がバカ
デジタルが凄いならそれを活用して網羅してみろよ
やってはあげないよ

 

96: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:17.82 ID:669yfSo10
先にインターネットFAXの周知させたらWeb移行できるんちゃうの

 

99: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:23.55 ID:9jDN9Gfx0
銀行がFAXで連絡してくるせいで廃止できない。銀行は全部潰れてしまえ

 

100: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/30(月) 23:44:28.36 ID:2GjKXC5U0
FAX、電話、郵送、メールの定形挨拶文すべて滅べばいい

 

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