★記事によると
1: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:05:46.61 ID:CAP_USER9
ラッパー呂布カルマがひろゆきを華麗に論破！ 「これがディベート」「めっちゃ強いやん」とニューヨークら大興奮
2022年5月11日 16時37分 ABEMA TIMES
https://news.livedoor.com/article/detail/22144868/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/9/49f89_1585_a8fab51f0b26dc21850462ea750211b6.jpg
ラッパーの呂布カルマがひろゆきを華麗に論破し、スタジオメンバーが大盛り上がりする一幕があった。
10日、ABEMAとテレビ朝日が共同制作する新バラエティー枠『ネオバズ！～BUZZる！ネオバラ～』（以下『ネオバズ！』）にて『マッドマックスTV論破王』が放送された。論破王・ひろゆきの新たな刺客として登場したのは、ラッパーの呂布カルマ。
『強面は 得するor損する』のテーマで呂布は“得する”の立場を選択し、「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。この主張を聞いたひろゆきが「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」と素早く本題に戻した。
呂布は「顔の第一印象ってセキュリティみたいなところがある。強面はセキュリティが高い状態。つまり簡単に踏み込めない。こっち側から選んで話しかければ、『この人強面だけどすごくちゃんとしているな』っていうのでむしろ心が開かれる」と説明。自分の音楽を知ってもらいたのであれば世代関係なくファンが多い方が良いと話すひろゆきは、「顔のせいで好かれないのはデメリット」と口撃。だが呂布は「結局は表情だと思うんです。ピコ太郎さんってめちゃくちゃ強面だけど、子供は大好きじゃないですか？」に例えを出して反論。
「学校もぼんやりした顔の先生はナメられる。強面の先生だとピシッとする」と呂布が展開すると、「ナメられることを過剰にダメなことと表現していますけど…？」とひろゆき。これを受け「ナメられて得することってありますか？逆に」と聞き返し、ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し、スタジオメンバーも「強い！」「感じたことない間が」と大盛り上がり。
その後もひろゆきのあの手この手の口撃も全てかわすと、スタジオメンバーも「めっちゃ強いやん！」と呂布を絶賛。判定はひろゆき1票、呂布3票でディベート初参戦の呂布が見事勝利した。
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652303146/
12: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:20:38.68 ID:rEuShnGY0
>>1
＞ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」
まさに詐欺師だな いつもおいらとかいって上から目線だからな一目瞭然
20: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:28:01.52
>>1
ひろゆきって小卒のユーチューバーにも論破されてたやん？
論破したことあるん？
85: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:30:39.06 ID:bo9fxl/W0
>>20
未来の自分を論破しまくってるやん
34: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:15.05 ID:T0CkBcV00
>>1
「降伏=幸福、犠牲者が少なくて済む、というのは歴史を軽視した意見だ」ウクライナの人々の“徹底抗戦”を否定し、降伏を促すべきなのか?
呂布カルマ「僕は早い段階から“とっとと降伏しろ”派だ」
「当人同士が熱くなっているという意味ではケンカと一緒だ。先に攻めたロシアが悪いのは明白だし、やり返したいという気持ちは分かるが、抵抗するから侵攻が止まらないのではないか。応戦したって勝てっこないんだし」
呂布カルマ@Yakamashiwa
早く戦争終われよって言っただけでどうせ無関係な日本の自称評論家みたいな奴らが名指しで攻撃してくるんだもんな。すげー神経してるよ。
↓
山田一二三@hihumiyamada2
撃してくるのが湧きまくってる理由は「早く終われよ」じゃなくて「さっさと降伏しろ」だったからじゃないですか？
↓
呂布カルマ@Yakamashiwa
返信先: @hihumiyamada2さん
俺がどんな表現をしようと攻撃していい理由になるわけねーだろ
45: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:55:57.87 ID:9Q8P/0mg0
>>34
呂布って言うより演義の楊松だな
62: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:16:20.75 ID:y75d6ud/0
>>34
頭悪いじゃん…
38: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:48:28.27 ID:3nEehpbw0
>>1
ジャニーズでラップといえば
サクラップ。
デメリットでしかないなw
48: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:01:06.14 ID:gIeriyBV0
>>1
まさに相席食堂で呂布カルマ意外といい人だなと思わされたわw
2: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:10:28.36 ID:CNhTwQmZ0
暴力に負けたラッパー
3: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:10:44.72 ID:Oc6uBjZ50
4: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:10:57.85 ID:27STMix+0
伸びねー
59: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:12:12.28 ID:uacC6niw0
>>4
ヒゲの話？
5: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:13:28.15 ID:21OYu+NK0
やり取り見てないけど、文章だけ見ると
いつも通り、相手の設問は無視して問題すり替えばっかしてるな。
6: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:27.75 ID:Oc6uBjZ50
>>5
それしかできないしな
基本的に論点ずらしが封印されたら無力になる
13: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:21:12.81 ID:tfY3iBB20
>>5
わざとじゃなくて習慣化してるんだと思う
自分に有利な話題でしか話が出来ない
86: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:31:14.50 ID:P2o1MHbB0
>>5
それだけやって20年だからね
ひろゆきは
7: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:15:35.15 ID:fDZuMOh90
魔法陣完成されたか
8: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:19.79 ID:ep/BVqiV0
実写版ラーメンマン
9: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:17:28.84 ID:ACEuz6lq0
10: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:18:20.10 ID:OGetcO4f0
ひろゆきなんて論理破綻王なうえすり替えしか出来ないからな
11: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:18:50.29 ID:YMYUtlTN0
カルマはめっちゃ面白いんだよね
14: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:21:16.76 ID:UzvN9M940
ラップバトルできる人って普通にすごいよな
頭どうなってんだよ
24: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:32:45.53 ID:yINFn+/w0
>>14
小説家とか東大生とかみたいに普段からノート持ち歩いて思ったこと書き留めたり
毎日日記つけたりしてるらしいよ
やっぱ思った事書いて定期的に読み直したりするだけで大分表現力とかディベート能力って鍛えられるらしい
28: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:36:29.84 ID:z8z+1RtW0
>>14
脳トレみたいなもんで訓練すれば上達する
92: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:36:19.55 ID:esbSXmdJ0
>>28
ディベート能力は、比較的簡単に上がる
そして面白い、人をやり込めると楽しい
だがやり過ぎるとろくな人生にはならない
賢帝アウレリウスもディベートはやり過ぎるな
ロクな事にならんと言い残している
15: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:23:04.77 ID:QsJ/M6xN0
さすが競艇ビギナーで舟券資金を倍にした男
17: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:08.57 ID:TVP9xZEi0
>>15
ちょっとまて～ぃ！
16: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:23:04.81 ID:++eUJt/T0
ピコ太郎のあたりから、？ってなる
18: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:25:10.00 ID:9Q8P/0mg0
呂布ってウクライナはロシアに降伏しろとか言ってウクライナ人に
論破されていなかったっけ？
19: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:26:59.30 ID:om9Lnimm0
だせっｗ
21: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:28:57.45 ID:qbf9MHpr0
下手に見られてるんじゃなくて、あえてこっちから下手に見られるようにしているっていう体にしとかないとコンプが刺激されるからだよ。
22: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:32:01.64 ID:PyWOF6UE0
この人強面でも頭の中はお花畑の人
23: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:32:02.84 ID:UNehC84q0
より周囲を納得させられる説明合戦？
本来は途中で立場を交換して意見を言い合うことだったかな
25: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:34:16.52 ID:Xgi9FuWy0
呂布すごいわ
あのひろゆきと対等にディベートできてるやん
「それ、あなたの感想ですよね？」とか言わせる隙もあたえない
26: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:34:34.09 ID:GX+ZjGTZ0
期待して読んだけどなんかどっちも胡散臭かった
27: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:35:08.46 ID:Ag+YwAP40
だっさい名前
29: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:43:33.03 ID:yoV2xINQ0
そりゃ口喧嘩大会でメシ食ってるんだから強いよ
30: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:45:55.14 ID:Hs8bwziz0
タラコまた負けたのかw
31: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:46:19.91 ID:X88b+pjU0
誰だか知らないけどこの顔は強面じゃなくて悪相
こんなのと向き合ったら「こいつデメリットしかねえだろw」という思いに囚われてしまうわ
32: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:46:40.51 ID:j4S0JA/+0
どっちもたいしたこと言ってないじゃん
ガキが屁理屈こね回してるだけ…
こんな薄っぺらい口先ばっかこだわって生きてるとくだらない人間にしかなれないよ
82: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:27:38.54 ID:bKzU7c+10
>>32
薄っぺらい文章で笑う
89: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:32:02.66 ID:3+vXCHIX0
>>32
人生薄っぺらそう
33: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:02.58 ID:3yxp6y2a0
ひろゆきはゆたぼんと対戦するべき！
35: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:41.11 ID:zKCf6iPI0
亀田も悪くなかったからな
36: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:51.92 ID:CAoxqlSz0
MCバトル昔出てたけど、頭の回転はバトル中はけっこう高まるから何とかなるが、上位層は別格だわ
2008年ごろにやめたが、勉強とは別で、要求される能力は格ゲーに近い
37: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:47:59.73 ID:3zpfT3o/0
俺も呂布カルマとは同意見
あれば話し合う相違点
39: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:48:53.96 ID:QEfEp/RT0
〉「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破
これは論破なのか?
単に中傷で黙らせただけに見えるんだが
61: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:15:25.69 ID:6tuqEk6y0
>>39
ワザとイカつい格好しておいてギャップ萌えで懐に入り込むのも詐欺師の考え方じゃんね
だいたい呂布はラップ上手く無いしな
ラップバトルでR指定さんにケチョンケチョンにやられて何も言い返せなくなって「オメー強ーわ」つって泣き入れたヘタレなんだが
40: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:50:27.91 ID:YxVGRCMh0
ひろゆきもしばらく見ないうちに醜悪な顔になってたな
フランスとか芸能界でイジメられたのかね？
41: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:53:06.42 ID:NBWNgMWs0
ラッパーの薬物やってる奴らどうにかしろよ
自浄作用ないからラッパーはだせぇんだよ
というかダサいという言葉がダサいわ
67: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:54.00 ID:aIVzure/0
>>41
＞だせぇんだよ
というかダサいという言葉がダサいわ
酷い語彙力
42: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:53:33.07 ID:ETeXrw9U0
後手が勝ちになるシステム？
43: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:54:30.87 ID:+POqgTi10
ウクライナに対してさっさと降伏すればいいのにと言って
フルボッコにされてた人かな
44: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:55:46.05 ID:tQVYQSkd0
すり替え王に勝っても仕方ないよ
46: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:30.52 ID:eKCAkU+O0
ひろゆきみたいな人間が成功者になり有能無能で他者を損得しドヤ顔する
そりゃ世の中おかしく成るわな
47: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 06:58:53.51 ID:ZFOmrEiZ0
やっぱりひろゆきって病気だよな
人の話の内容理解してないからいつも話すり替えようとするし
49: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:01:13.26 ID:aBb9/hT+0
ラップバトルって論点をすり替えた時点で評価下がる
的確なアンサーを音に乗りながら韻を踏んで返さないといけないから
チャンピオンは強いよな
一方ひろゆきはいつも論点ずらしや薄い知識の分野すらﾄﾞや顔で話すから
もう誰もひろゆきが頭良いとか思って無い
50: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:01:14.16 ID:hd2WHAah0
ん？詭弁じゃね
51: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:35.75 ID:z8z+1RtW0
強面の人間がそういうの計算でやってそうだから
印象いい人であっても信用しないようにしてる
52: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:04:35.83 ID:nzHBch6H0
ニューヨークいらんやん
53: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:05:06.19 ID:EIpojFom0
ひろゆきに一票入れたヤツなんなの？
54: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:06:38.42 ID:TNAXFlTt0
ひろゆきの低姿勢で金持ちからは奢ってもらって当たり前という考え方は末っ子にしか
できない発想だと思う
第一子だと金より名誉に走りがちだから低姿勢は苦痛で奢ってもらう事に罪悪感すら感じる
どっちが悪いとかじゃなくて、そういう傾向かなと思うだけ
55: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:07:46.69 ID:GnbW3USg0
ヒロユキは論破じゃなくて屁理屈だからな
56: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:08:15.25 ID:ZDHCg1KN0
論点ずらしは気をつけないとなw
57: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:09:38.22 ID:Rf6TWJYf0
え？コイツ、安全保障の話題で女子高生にも呆れられるぐらい醜態を晴らしてたぞ
58: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:11:09.22 ID:FP5lEvvA0
この矢が的を弾けばお互い軍を引いて和睦する的なアレをやったのかと
60: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:14:25.65 ID:YBRIpQQX0
ひろゆき「学校行け」
ゆたぼん「学校行ってて道徳習ってるはずなのに賠償金払わずフランスに逃げた奴に言われたくない」
ひろゆき「…」
ひろゆきはホイ卒に負けたんや…
63: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:16:44.35 ID:2nyEvJZz0
バンプ・オブ・チキンの曲は
大人が聞くもんじゃないと
いったマエケンみたいなやつだっけ
64: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:33.87 ID:U1/uQW5r0
＞呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」
よく言った
65: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:18:56.34 ID:FxhPr0Ps0
強面の笑顔は美人のおっちょこちょい並の強い武器
66: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:19:53.12 ID:U1/uQW5r0
呂布は強面というかブサイクだよね
68: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:01.05 ID:Tsn+7hZ10
どうせ論戦したって負けるんだし、とっとと降伏すれば云々・・・なんじゃね？
(´･ω･｀)
69: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:02.83 ID:JXfUxLlR0
70: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:27.37 ID:bvS7GZE10
しかしどうでもいいテーマだな
77: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:52.51 ID:ojlxXQS10
>>70
どうでもいいようなテーマだからディベート力が試されるんじゃね
71: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:40.02 ID:aJW6zmZZ0
SKEの番組に出てた時に知ったけど面白いラップ作るからちょっと好きな人だわ
72: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:20:57.97 ID:zpmgYk+Z0
相席食堂で面白かったな
73: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:22:13.46 ID:DLdJPCJP0
頭の悪さを競う大会でひろゆきが優勝したってニュースかこれ
74: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:24.59 ID:VpFeNoGa0
警戒感を与えるという点で損する
店頭に置いておいて犯罪者に警戒させるという点では得する
75: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:27.64 ID:kir9kmb70
76: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:23:33.53 ID:X+dyc4BC0
脱線させたら本線に戻せれば余裕でしょこの論理破綻君は。
78: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:18.34 ID:/IYrgNUh0
呂布カルマって逮捕されてたと思ってたけど勘違いだったか
79: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:24:28.44 ID:JXfUxLlR0
ディベートって何のためにやるんだろうな
強面の方が得する、という結論は違和感しかない
80: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:25:52.14 ID:8w3mgcKk0
論破王(笑)様と呂布じゃそりゃ話にならんだろ。頭の回転が違う
81: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:27:04.99 ID:+vwRJ33z0
ヤンキーがちょっと優しくしたり
普通の事をすると女が惚れたり
男からも好感度一気に上がるやつだな
83: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:28:40.10 ID:+4Xt/lNQ0
まあ結果含めて台本だけどな
この結果ありきでオファー受けてるし
84: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:30:30.71 ID:Gq+uDvwp0
論破とか勝ち負けとかどうでもよくて、ひろゆきの話すり替えトークを楽しむものなんだよ。
87: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:31:32.80 ID:oP+l1+Gt0
呂布カルマって逆張りよくするしラップだって韻全然踏まないよな
あんなのラップ風であってラップじゃないだろ
88: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:31:42.09 ID:/BtEKo4I0
ひろゆきって基本は駄目だコイツと話しててもらちあかないってなって面倒くさいから辞めたってなった所でほら反論出来ない勝ったってやってるだけでしょ?
91: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:33:51.58 ID:3+vXCHIX0
>>88
F爺とラテン語ネキには徹底的に噛みつかれて完膚なきまでにボコられて最後には「ソースはおいら」までやからしてまで負けを認めなかったけどみんなに笑われてたで
90: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:32:54.79 ID:6KsNI4jR0
論破王はこれからはタイトル交代で呂布カルマって事で。
93: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:37:10.09 ID:zdnapf+q0
ピュータン
94: 痛いニュースフラッシュ 2022/05/12(木) 07:37:58.56 ID:j6Q2rlSS0
西村あいかわらずダセーなｗ
フランスに逃げて負け惜しみいう日々
