悲報

【IT】NTTデータ、管理職3000人ジョブ型に DX事業に対応

ジョブ型
1: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:03:12.52 ID:CAP_USER

NTTデータは7月から本社の管理職、約3000人を対象にジョブ型雇用を導入した。デジタルトランスフォーメーション(DX)案件など、従来と異なる管理手法が求められる状況に対応した。年齢にとらわれない柔軟な配置で、優秀な人材をつなぎとめる。

管理職はこれまで課長と部長、事業部長の大きく3段階で定義していた。官公庁向けの大規模案件などの事業を想定した役職構成だ。

しかしここに来て、管理職に求められるマ...
2022年8月4日 11:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC274J50X20C22A7000000/

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1659578592/

83: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:39:03.53 ID:k9ocrdV/
>>1
そして個人事業主に転換

 

2: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:06:00.56 ID:lQs0EQrg
リストラ対象の人たちです。
在宅で業務成績あがらんよ。
結果業務成績でだけで判断されるので簡単に首を切られる。

 

3: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:06:04.44 ID:Dp5z2C99
ニダ

 

4: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:08:01.90 ID:YzZYD4mP
ちゃんと正当に評価ができるのかどうか
人事制度の課題はそこだけだと思うけどね

 

5: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:11:39.23 ID:W8oB9gi3
>>4
できるわけないんだよなぁ

 

9: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:30:54.73 ID:zvhxWAzE

>>4
>>5
プレステ3のCELLプロセッサ開発責任者だった
リサ・スーがAMDのCEOに就任すると
ジム・ケラーを召喚してZenアーキテクチャのRyzenを設計
ラジャ・コドゥリを召喚してRDNAアーキテクチャのRadeonを設計
リサ・スーの新型プロセッサプロジェクトは大成功しAMDは奇跡の大復活を遂げた

このようにジョブ型雇用とは責任者の能力次第で決まる
責任者が無能でUSBが何か知らずPCにロクに触れたことすら無い
日本の企業では絶対に不可能

 

61: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:26:27.65 ID:lWsAwCTT
>>9
そうなるよなぁ

 

42: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:37:42.91 ID:CMAlzckj
>>5
好き嫌いで評価は決まるからねw上司は自分の地位を脅かす部下の点数は低く抑えるwww

 

6: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:16:29.50 ID:52AZL4ay
管理職でジョブ型って

 

7: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:19:29.38 ID:p+R3//Jr
DXNTT

 

8: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:25:55.48 ID:9WLHEipZ
給与を下げたり
リストラするだけだな

 

10: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:38:00.89 ID:GlBwq5OT
ジョブ型にすれば、簡単に
>管理職に求められるマ...
が得られると言うものです。人事の天才でしょう

 

11: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:39:55.07 ID:LnS/WJpR
管理以外はやっちゃダメ

 

12: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:42:04.25 ID:nzI3BDd5

求められるマ

のあとが知りたい

 

13: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:42:07.93 ID:DRjjE5tj
ジョブ型でいらないのって管理職じゃん

 

14: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:44:32.39 ID:vrCjp/Dv
リクルートに踊らされる企業の馬鹿さ加減は
特にNTTグループでひどい

 

16: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:46:14.32 ID:DRjjE5tj
しかしここに来て、管理職に求められるマネージメントスキル
DX推進に求められる人材がかけ離れていることに気づき計画は頓挫しました

 

17: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:47:40.82 ID:QT4VOHGI

>ジョブ型雇用

なんか、嫌な予感が字面と語感からするのですが・・

 

18: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:48:04.23 ID:q4Ubmrww

デジタルトランスフォーメーション
ジョブ型

俺には何が何だかわからん

 

20: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:50:30.06 ID:bLYpjfRb
>>18
デラックス超合金って昔からあるだろw

 

89: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:18:33.42 ID:R30sV3PY
>>20
デラックス超合金型ジョブなら分かるわ

 

86: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:06:57.83 ID:WB7z7w9T
>>18
お爺ちゃん、ご飯ならさっき食べたでしょ?

 

19: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:49:30.56 ID:q4Ubmrww

しかしここに来て、管理職に求められるマ...

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21: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:52:24.28 ID:q4Ubmrww

「しかしここに来て、管理職に求められるマ...」

想像すると・・・
「しかしここに来て、管理職に求められる間」
「しかしここに来て、管理職に求められるマネージ力」
「しかしここに来て、管理職に求められるマンさん」
「しかしここに来て、管理職に求められるマウント」

 

22: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:54:10.16 ID:yXpcuavF
管理職にジョブ型って意味わかってんのか?

 

24: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:57:43.61 ID:tsnFEOJu
>>22
たぶんサラリーアップはしませんってのと
具体的な仕事がなければ解雇もあります
がいいたいんだと思う

 

23: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:54:45.43 ID:yXpcuavF
管理職に求められるマ・・・・・・マモノ?

 

25: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 11:59:29.23 ID:Zum7cMth
君、派遣社員より仕事してないから減給ねって出来るの?

 

26: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:06:13.18 ID:sneTuBmm

このジョブ中国内陸の人が年100万で引き受けるってよ
あんたはいくらで引き受けるの?
ジョブ型+DXは産業革命!

かつて製造業で起こったことがテレワークで他業種に広がる
産業の空洞化は止まらない
テレワークでできることは年収100万円の人が出来ることと同じということを忘れないことだ

 

27: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:09:11.05 ID:tsnFEOJu
>>26
すごい、まったく何言ってるのかわからない

 

29: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:14:24.20 ID:99imrBLY
>>26
これほど何言ってるか分からない文章書けるのは、ある意味才能あるわ

 

62: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:27:57.49 ID:lWsAwCTT
>>26
海外ならそういうのもあるね、英語分かれば
でもね、じゃあアメリカの年収が上がり続けてるの変だよね?
あなたが正しいならアメリカの仕事は全部外に出て空洞化してるはずだ

 

28: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:10:59.08 ID:Z1dY9Tyx
DXって結局導入箇所では余計な仕事が増えて金だけかかって
ベンダーが儲かるゴミが殆どなんだよね

 

30: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:15:10.43 ID:wjjpqS1e
多重請負下請丸投げでDX(笑)

 

31: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:16:20.16 ID:4ylWZ1Oh
管理職多すぎ
でもここって自分のとこに技術無くて他社から買い取る感じ
ジョブ型大丈夫か?

 

32: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:16:35.32 ID:Cx/0466Y
管理職がジョブ型って、NTTって何一つジョブ型の意味わかってないだろう

 

33: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:16:56.17 ID:MBAdQ0uD
これ…働かない人を炙り出すのが目的なのでは…

 

34: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:26:17.18 ID:kUarM742
組合ツエーしなぜか管理職の組合員もいるらしいから現行管理職の人たちはむしろ給与上がったりしてw

 

35: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:26:49.55 ID:oasw08L1

経営者視点だとお前らみたいなジョーカー予備軍はいらんねん

海外の有名大出てるとかそんなレベル以外はのたれ死ぬか奴隷としていうことを聞け。

 

36: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:28:57.77 ID:YsshIkUc
ベンダーDXは意味ないの
社内DXを推進してベンダーに開発依頼できるようにならないと現状と変わらない

 

37: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:29:38.62 ID:TR+b/M8A
文章がつながってないような
なんでジョブ型にしたら対応できんの

 

38: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:31:55.40 ID:YeTnuazP
なんかNTT系ってメンタルやられてる人が多い印象

 

58: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:16:49.41 ID:6bpqr3ac
>>38
そのイメージは富士通だな

 

39: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:32:28.90 ID:2Bh71Lb0
部下を管理できるっていのが一つのジョブだからな
逆に部下がいない管理職というのは論理的にも日本語としてもおかしい

 

40: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:33:45.98 ID:AjYQFdv3
NTTDの管理職って手配師だからな
外注に集めてオイコラして仕事回しているだけで技術のこと解ってないから
ジョブ型にしても問題ないだろw
プロジェクト単位で動いているし

 

41: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:35:08.32 ID:eoEWDGJH
データだけかよ
早くグループ全会社へ適用しろやカス

 

43: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:39:05.64 ID:H5jD7bBn
30年遅いんだよねこれ
日本だけ遅れてる

 

44: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:40:07.12 ID:nIZz2dOV

若手は将来の雇用や昇給や年金も保証されなくて、
結婚とか家買ったり、子供の教育費とかどーすんの

アホ経営者は、アメリカの真似してきて日本経済を
毀損してきた現実が見えないのか?
株主偏重とか、雇用流動化という派遣拡大とか、
みんな失敗だろ

 

46: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:42:31.37 ID:NzjsZVlF
>>44
それを考えるのは経営者ではなく政治家
そして政治家を選んでるのは国民
つまり国民の自己責任

 

67: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:37:03.76 ID:lWsAwCTT
>>44
まじでそれ そして失敗だとも思ってないし、責任も取らない

 

45: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:41:36.97 ID:FG7w2OQr
データは海外基盤担いで自社システム載せてってやり方だからな
まだマシかな?

 

47: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:44:39.19 ID:qdJfcHDh
僕は部長ができます!

 

48: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:50:09.37 ID:nIZz2dOV

ジョブ型は、管理職も従業員も企業内で個人事業主化することだから

その「ジョブ定義」に見合った仕事ができなければ、他から出来る奴を
持ってくるのが基本だから、飛ばされても文句は言えないし

そのジョブをやっている限り、経験や知識関係なく
給料も変わらず、昇進も無い

誰が嬉しいのか?
ますます安く貧乏な日本になるしかない

 

49: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:55:47.65 ID:mEibkWDp
>>48
派遣や非正規なんてそんな感じでしょ
今までが正社員優遇されてただけ
日本の社会人が殆ど勉強しないのに年功序列終身雇用とかやってるから日本は成長出来ない
なかなか首にならないし転職しようとしても年功序列で上がった今の企業のが給料高いんじゃ誰も勉強しない

 

55: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:03:05.93 ID:qdJfcHDh

>>48
若くても能力に応じた高給をもらえる(かもしれない)。
意思に沿わない異動がない(かもしれない)。
自社でしか通用しない仕事をしなくてよい(かもしれない)。

こんなところかね?
管理職が一般社員よりも無条件で高給なのを見直さない限りはジョブ型の成功はないと思う。

 

50: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:57:17.66 ID:vpuBoIiY
ジョブ型雇用は英語圏でどんなイメージの言葉なんだろう?
なんかカルピスっぽい誤解を生んでそうな気がする

 

51: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 12:58:57.28 ID:2Bh71Lb0
日本って根本的に間違ってんだよな
リストラや賃下げが一番酷いと思ってるけど、
転勤や長時間労働のほうがよっぽど人権侵害なのに
会社の人事権をちゃんと制限する
これが日本復活に一番必要なことだよ

 

52: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:00:02.77 ID:94yUwu4Z

福岡航空管制は稼働初日に切り替えた途端に停止()
地銀ネットATM停止
50自治体の同時クラウド障害

最近打率は悪いからな
下請けイジメが過ぎてプログラマが集まらないらしいよ

 

53: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:00:51.76 ID:2Bh71Lb0
勤務時間、勤務地、給料
こういったもんはちゃんと契約で決めてないといけないし、
本来は各自が毎年契約を更新していくべきもの
会社と労働者は対等であって、契約に不満があったら会社を変えるのも普通とすべき
人事部の存在とともに、日本は意味不明
紙切れ一枚で満州からラバウルまで飛ばしてた軍隊と変わらんのだよな
発想が

 

54: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:02:13.15 ID:2Bh71Lb0
同期の桜から進化していない
しかも、日本軍なんてボロ負けしたのに

 

56: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:04:20.24 ID:2Bh71Lb0
同期で給料に差をつけないために、残業代で差をつける
これが長時間労働の根本原因
大日本帝国軍をそのまま会社に持ってきたからそうなった
無能が上に行く仕組みも全く同じ

 

57: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:13:16.14 ID:2Bh71Lb0
そもそも、アメリカでは役職者になれる男は1割ぐらい
日本は猫でも杓子でも男なら役職者になるのがおかしい

 

59: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:17:33.64 ID:Oj3Ys+Oz
>>57
アメリカの平社員の半分の給与しか貰ってないんだから問題ないだろう

 

60: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:18:30.60 ID:6bpqr3ac
>>57
そんな天国みたいな企業どこ?

 

63: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:33:34.52 ID:2Bh71Lb0
主任(係長)だって立派な役職者だからな
欧米では係長にすらなれない男がほとんど

 

90: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:19:46.01 ID:/SVYB9i3
>>63
そもそも欧米では、管理職はだたの職種だよ
日本みたいに管理職==偉いとかない
若いおねーちゃんが普通に管理職やってるよ

 

64: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:35:27.70 ID:lWsAwCTT
日本企業って本質を見ずに形とかだけ真似るよな
それじゃ意味ないといつ気づくのか

 

65: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:35:37.88 ID:/SVYB9i3
リストラまっしぐらや
NTTデータって暇そうなおっさん多そうだよね

 

66: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:35:46.62 ID:NN0LrCZQ
みかかにジョブ型人材の管理職などほとんどいないと思うが…
基本長く在籍しててメールと打ち合わせで薄い話ができるだけのスキルセットでしょ

 

68: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:37:53.62 ID:2Bh71Lb0
フランスだって1割5分のカードル(管理職)コースと、8割5分のノンカードルは交わることはない
そして給料は2倍以上違う
つまり日本は管理職多すぎ問題を抱えている
係長になれる人間を2割、課長なれる人間を1割、それ以上を数%としていけば、欧米型雇用に近づく
もちろんエリートコースでも、失敗したら容赦なくリストラ、降格に会う

 

69: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:39:35.78 ID:2Bh71Lb0
部下がない管理職なんていうのは、論理矛盾だから廃止せよ
いわゆるラインの管理職のみが管理職として国際的に通用する

 

70: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:41:35.29 ID:2Bh71Lb0
日本のなんちゃって管理職を餌に真面目に働かせるというのは、
世界標準的にはおかしい
管理職になれない人間は一生ヒラにすべき
もちろん定期昇給もなし
そのエリート・ノンエリートの区別が日本はあいまいすぎる
30歳までに選別を終わらせるべし

 

71: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:41:36.56 ID:jZORJqdG
ジョブ型リストラ
東電と同じでいらない社員抱え過ぎなんだよ

 

72: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:42:54.79 ID:2Bh71Lb0
社員を抱えるのはまだ許せるけど、
意味のない昇格をした中年男を抱えるのが国際的におかしいといっている
海外は意味のない昇格も昇級もしないし、だからこそノンエリートはのんびり働ける

 

87: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:10:17.16 ID:f0qO9FWN
>>72
残業代を節約するための昇格というものが日本にはある。

 

73: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:44:19.67 ID:UhLnbhwY

ジョブ型は正社員の個人事業主化と言って良いと思う。
過去外国人ソフトウェア技術者と協業した経験がある。例えばあるソフトの開発プロジェクトが有ったとする。それが終わるまでは雇用が確保されているが、担当業務が終わるとお金を払ってくれるプロジェクトが無い状態になる。そうすると他のプロジェクトのメンバーやボスに自分を売り込んで参加させて貰って、そのプロジェクトから給料払ってもらう。

給与明細にはプロジェクトNoと担当業務No、個人Noが併記されてそこから幾ら払って貰ったと明記される。例:ProjectNo ABCDE12345/MissionNo FGHIJ67890/PersonnelNo KLMNO54321 $2000 とこんな具合だ。

 

74: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:50:23.67 ID:mB35kqxI
ジョブ型のディベロッパーはラクちんだけどな
マネージャーがよこす開発タスクをこなせばいいだけで、あとは何も考える必要なしストレスフリー
プロジェクトを成功させなきゃあかんのは管理者のジョブだしな

 

75: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 13:54:01.23 ID:Oj3Ys+Oz
海外のジョブ型は社員のスキルを上げる為にやっている
日本のジョブ型は社員の給与を下げる為にやるんだぞ(笑

 

79: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:07:04.83 ID:wFNl1fEN
>>75
バレたか! by 人事担当

 

77: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:00:24.05 ID:JG+UqO3t
NTTデータ(の人間)がそもそもいらない

 

78: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:05:51.35 ID:feI6h2lT
海外だと日本人は管理職?マネージャーとかにキャリア変更するの難しい
英語の問題あるし時間厳守だったりコミュ障だったり変な独自文化もってるから無理
つか上級の技術職の方がマネージャーより年収いいし
コード書くのにあきた人がマネージャーになる感じか

 

80: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:24:14.92 ID:8kG+826j
リストラのためにジョブ型いうな

 

81: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:28:21.98 ID:tjrso8CA
管理が不得意な管離職

 

82: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 14:30:14.29 ID:LfX+eWiO
人事制度改革風賃下げ

 

84: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:04:50.31 ID:Ve08TuhW
クソでもクビにならず定年まで給与が上がり続ける制度は維持すべき

 

85: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:06:49.40 ID:Kf8yBt8T
ある程度の管理職なら自分の仕事内容をブラックボックス化して自衛する必要があるね
辞めろ!→辞めてもいいすよ→後任者へ引き継げ→そんな義理ないっす

 

91: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:20:25.94 ID:dO6UTUnh
>>85
俺やってるわそれ

 

92: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:23:21.77 ID:dO6UTUnh
>>85
つーか、ジョブ型なのに先輩だから後輩の面倒みろとかぬかすんでその分給料上げろと言ったわ。
以来、全然何も言ってこない
タダで、管理やらせるなっつーの。
昭和じゃない

 

96: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:31:57.12 ID:n+tTaeRM

>>85

引き継ぎマニュアル作っといてね!

あ、わかりやすい絵入りで新人でも理解しやすくて、全部わかるようにしといてね!!

 

88: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:17:30.81 ID:Y1FpZ2QL
管理職はみんな黒のタートルネックにジーパン履くんか。

 

93: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:27:23.52 ID:2Bh71Lb0
普通に新卒で管理職とかもあるし、根本的に概念が違う
大学出てすぐに管理職とかね

 

94: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:29:33.95 ID:2Bh71Lb0
管理職が偉いのはその通りでしょう
イメージ的にはキャリア官僚だよ
キャリア官僚になれなかった人間はみんな昇給も昇格もしないわけ
まあ、それだとノンキャリが切れちゃうから日本では採用されない制度

 

95: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 15:31:27.10 ID:tIif4SuK
孫受けひ孫受け零細会社からしたら雲の上の人。天上人。クチを利いてもらうことすら許されない。

 

97: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 16:01:21.13 ID:mVuFJosb
ニダ

 

98: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 16:03:09.81 ID:RZQdh5KW
NTTデータ・富士通・NECって日本IT界の三大癌だわなw

 

99: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 16:05:07.30 ID:xjghEP4b
>>98
富士通はファナック産んでるからガンではない。

 

100: 痛いニュースフラッシュ 2022/08/04(木) 16:15:19.02 ID:2vCWyLtH
ジョブ型で先輩面すると嫌われるよ(´・ω・`)

 

-悲報
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